Donche, (baca : Donsye)
kalau begitu kategorinya,
berarti kita sama-sama sesat...
*ketawa*
On 9/28/07, don kenow <donkenow@yahoo.co.id > wrote:
Selamat sore Ratih dan Harez,Ratih.....Trims atas konfirmasinya prihal ayat2 itu.Bebek ? bebek ? mana ?...mana ? ....mana ??...Aduh...aduh...aduh... wah... *mata berbinar-binar * hello fellow bebekers :-) ..gue juga doyan tuh sama bebek.., yang Donald :-) , maupun yang digoreng...Surabaya ya ? wah jauh yee... en tahun ini nggak ada plan bisnis trip ke Surabaya :-(Tapi.... kita ngobrol yang laen dulu deh, banyak yang puasa, gue aja yang nggak puasa, ileran gini nulis dan mbaca kata "bebek goreng" :-)Harez....Salam kenal...:-)Entuisinya jalan dengan baik :-), mata ke-3 is oke, udah jangan tanya-tanya lagi ok ? (Leo mode on :-), (gw sok tewu aja :-))Kalau dasarnya kekristenan mainstream maka agama si donny "nggak ada" atau yang lebih halus "nggak jelas". Kalau dibilang agama kristen, lah dia percaya sama reinkarnasi sementara sejak si Justinian bikin code, kepercayaan atas reinkarnasi adalah suatu anathema :-( .Donny tereliminasi :-(.Yang jelas dia berusaha keras untuk terus jalan di Jalan yang ditunjukin sama Yesus Kristus, nggak terlalu peduli sama label. Terserah aja deh... dibilang agama kristen boleh, dibilang kristen sesat juga nggak papa :-)Salam,Donny KN
ratih ibrahim <personalgrowth@gmail.com> wrote:Don,is oke lagee ngutip ayat alkitab.saya memang takjub lantaran boro2 bisa ngutip, hafal aja engga.Harez tanya agama Donnynih.dulu saking "kristen"nya si Donny, sampai kukira dia jelmaan Yesus Kristus.*becanda oi... tapi, kalau ternyata betulan, ya gapapa...*Don,saya sangat menghargai penjelasan2 kamu.tapi tentang ajakan ngobrol yang lain?yukkkkkkkkkkkkkkk.......... . mau ngobrol apaan?bebek (ngomongnya harus medhog) goreng?arghhhhhhhhhhhhh, di surabaya kemarin ada yang enakkkkkkkkkkkkkkkkk banget! gile.mantap.dahsyat.dan orgasmik banget.saya makan paha satu dan brutu 10...whaaaaaaaaaaaa......... sampai kejet2 saking enaknya!!!!!!! *lagi belajar tulisan realm-nya si Audi...ngaku nih, Audi, gue bingung... dan belom mudheng...*
On 9/27/07, sinagahp <sinagahp@yahoo.com > wrote:
Salam kenal untuk Donny :)
Kamu kan banyak mengutip ayat-ayat Alkitab dan juga tokoh-tokoh Alkitab.
Saya sekedar ingin tahu ... agamamu apa? (bukan untuk maksud apa-apa,
just a matter of curiosity). Mudah-mudahan anda tidak berkeberatan.
Perkiraan saya, anda bukan Kristen. Apakah perkiraan saya salah ? (lagi
nguji "entuisi" nih ... :) )
salam,
harez
--- In psikologi_transformatif@yahoogroups , don kenow <donkenow@...>.com
wrote:
>
> Hello Ratih,
>
> Kita emang tetanggaan kok...di salemba maupun di depok.
> Ratih pindah duluan ke depok, saya nyusul belakangan, calon2 dokter
sama dokter gigi masih betah di salemba :-), tauk deh mereka kapan
pindahnya :-(
>
> Perihal ayat2, sorry kalo jadi mengurangi kenyamanan, cuma mencoba
masuk dalam sudut pandangnya Ratih. Sorry kalo jadi nggak nyaman.
>
> Perihal hidup untuk hari ini, now-ness saya juga setuju kok. Walau
percaya pada adanya reinkarnasi, di pikiran saya tetep aja ada ... so
what ? kalopun gue tahu sebelonnya gue sebagai apa, atau kemungkinan
nanti akan jadi apa, ya so what getoo loh ?
>
> Sama2 nggak jelasnya, ya mending hiduplah hari ini. Be here, be now.
Dan kalopun ada kemungkinan utk mencoba lagi, ngapain ? wong saya bisa
langsung menyelesaikan segala persoalan kok, karena udah punya "temen"
yang bakal nolongin gue lepas dari itu semua :-)
>
> Mempercayai dan menerima reinkarnasi bukan jadi alasan utk
"nyantai-nyantai".. ah "besok aja lah" atau "ah di kehidupan berikutnya
aja deh gue jadi orang baek " No way ! :-)....
> Kenapa ? karena desires itu nggak pake logic.... (cinta ini...
kadang-kadang tak ada logika.... Agnes M)...
>
> Reinkarnasi bukanlah jaminan, reinkarnasi bukanlah hidup kekal.
Reinkarnasi adalah kejatuhan, a fall. Dan karena udah tahu hal ini maka
saya pikir... ye... ngapain juga fall terus2an ? those who born again
will die again... cape deh :-)
>
> Saya bisa memahami kenapa si Justinian itu bikin konsili dan
melarang paham reinkarnasi, ada sisi bagusnya juga sedikit terutama
ketika kepercayaan akan reinkarnasi digunakan sebagai pembenaran utk
menunda-nunda hidup baik, untuk tidak hidup dalam ke sekarang-an.
>
> Perihal ada tidaknya roh, lah kita berdua khan roh :-) ... Kita
adalah roh yang sementara aja berada dalam tubuh fisik, setelah tidak
berada di dalam tubuh fisik alias mati...kita ya ....roh.
>
> Masih adakah ? ya masih (after life). Apakah bisa mengunjungi roh2
yang masih dalam tubuh fisik ? (anak, mantu atau cicit ) ya masih...
kebetulan saya punya pengalaman akan hal2 seperti ini. Lihat juga contoh
kunjungan Musa dan Elia ke Yesus.
>
> Kerajaan Tuhan ada karena Tuhan ada, karena manusia ada, kalaupun
dipakai kata "kerajaan" itu untuk memudahkan pemahaman aja, ada otoritas
ada pemipimpin (raja) ada anggota.
>
> Udah ya... kita ngobrol yang laen aja yuk...
>
> Selamat hari Kamis :-),
> Donny KN
>
>
>> ratih ibrahim personalgrowth@> On 9/27/07, don kenow donkenow@... > wrote: Hello... wrote:
> Hello Don
> Jangan2 memang kita tetanggaan nih.......*sambil ngelongok ke rumah
sebelah...... whaaaaaaaa, tetangga gue lagi keluar, sarungan pake kaos
oblong... ga mungkin itu elu kannnnnnnnn? *meringis lebarrrr- hehe*
>
> Gile, kok bisa-bisanya mengutip segala macem ayat begini?
> Kalau baca Alkitab, Don, apakah kamu apalin? *takjub*
>
> Terima kasih untuk penjelasanmu.
> Meski menurutku, orang hidup itu ya buat sekarang ini nih.
> Buat saat ini.
> The present time.
> The now.
> As there's no other now.
> Jadi, bukan buat nanti-nanti.
> (Jadi inget buku item kecil yang ditulis Spencer Johnson, MD.
Judulnya : The Precious Present)
>
> Dan, menurutku juga, justru karena kita hidup ya untuk sekarang,
idealnya yaaaaaaaaaaa kita jalani hidup ini secara sangat baik.
> Carpediem! Seize each day to the fullest...
> (yang kalau mau diplesetin atau didebatkan menjadi sesuatu yang
hedonis, itu salahnya yang melakukannya...)
> Karena jika tidak, as there is no other now, itu ya salah kita
sendiri.
> Bagaimana jika masih menyimpan dendam, penasaran di dalam diri?
> Ya udah.
> Masih penasaran?
> Ya hidupnya sudah habis.
> Jam tayang sudah lewat.
> Mau apa lagi?
> Begitu hidup kita the end, ya the end...
> Tamat.
> Finito.
>
>
> Lalu bagaimana dengan roh orang2 yang kita kasihi itu?
> Apakah mereka gentayangan? Mampir di sofa? Duduk ikut nonton tivi
atau makan malam bersama kita?
> Menurutku, ya tidak lah....
> Bahwa menurut kita masih hidup, lantaran memang hidup dalam kenangan
kita.
> Again, lantaran pikiran kita memelihara kenangan itu.
>
> Ngomong2, Don...
> apa yang saya katakan tidak saya kait2kan dengan agama.
> apalagi dengan ajaran2 agama, maupun apa yang tertulis dalam ayat2
di situ, atau katanya si Yesus, santo ini dan santo itu.... orang suci
ini dan itu.
> apalagi dengan dogma2 gereja...
>
> Terus,
> Tiba2 juga saya jadi teringat bukunya si Scott Peck.
> yang kalau ga salah inget nih ya..., dia mencoba mengulik tentang
kerinduan kita akan tuhan, pencarian kita akan tuhan... dan bagaimana
kita kadang mengira menemukan tuhan pada hal-hal yang kita kira menjadi
sumber bahagia kita.
> Entah itu barang, hobi, teman, pacar, kegiatan, bahkan agama dan
lain sebagainya...
> Saya memang jadi merenung lama setelah membacanya dulu...
>
> Lalu,
> bagaimana dengan kelanjutan obrolan kita?
> Apakah ada inkarnasi?
> Barangkali ya......
> Kalau ya, lalu apa?
>
> Apakah ada roh yang hidup?
> Mungkin saja....
> Terus? Lalu apa?
>
> Apakah ada roh2 halus berkeliaran di sekitar kita?
> Energi dan kehidupan lainnya yang bergentayangan?
> Mungkin ya, mungkin tidak?
> Lalu apa?
>
> Apakah kerajaan Tuhan ada?
> Mungkin aja ada?
> Alamatnya dimana?
> Kalau sudah ketemu, lalu apa?
>
> So...........
> Nglanturkah saya?
> Jangan2 iya....
> hehehehe
>
> Selamat hari Kamis..
> Ratih
>
>
>
>
Ratih,
>
> Selamat pagi....
> Setuju, setuju...ngobrolnya jadi asik :-)
>
> Mo nambahin aja sedikit dari yang sudah saya uraikan, disebut
re-inkarnasi adalah karena ada konsep waktu, ketika konsep waktu kita
lepaskan maka "tidak ada" tuh yang namanya re-inkarnasi :-). Tidak
ada-nya saya kasih tanda kutip. :-), nanti dijelasin di bawah.
>
> Roh (manusia) yang masih menyimpan mangkel/dendam atau earthly
desires lainnya yang membutuhkan tubuh fisik untuk implementasinya
(misalnya keinginan utk makan enak, atau seks dahsyat :-)) akan
menyebabkan si roh kembali ke tubuh fisik, menyebabkan si roh akan
mencari tubuh fisik baru utk mengimplementasi keinginannya itu, dia akan
terbakar oleh keinginannya tersebut (misalnya dendam) sehingga dia
tidak akan bahagia di surga (surga bisa juga dalam makna state of
being-->dia tidak bisa damai sejahtera).
>
> Kita sebut re-inkarnasi karena ada konsep waktu. Masuk/ketarik lagi
ke tubuh fisik tahun 1100 trus karena desires masih bercokol masuk lagi
ke tubuh fisik tahun 1790, trus ke tahun 2007 dstnya...dstnya... selama
desiresnya itu belum ter re-align ke desires yang lain, heavenly desires
(Love God supremely and others as ourself, Jesus' teaching) maka si roh
akan bolak-balik masuk ke tubuh fisik, atau kalaupun tidak masuk ke
tubuh fisik maka dia akan menjadi earth-bounded souls
>
> Konsep waktu itu khan "konsensus" (email sebelumnya).
> Ketika konsep waktu "dilepas", "tidak ada" tuh yang namanya
re-inkarnasi. :-)
>
> Analoginya sama dengan misalnya kita berpisah dengan sahabat kita
yang LN, terus karena kangen banget kita ketemuan sama dia. Kangen nggak
ilang walau kita sudah terpisah ribuan km. Sayang ibu pada anaknya tidak
hilang walau sudah terpisah secara fisikal ribuan KM. (ada selisih waktu
juga :-), misal USA dgn Indonesia). Ketika masih hidup dengan tubuh
fisik sekarang, kangen diobati dengan ketemuan. Ketika sudah tidak
berada dalam tubuh fisik yang sekarang (misalnya sudah mati) maka kangen
yang teramat sangat, desires yang teramat sangat akan menyebabkan si roh
terus mencari sahabatnya itu, salah satunya adalah bisa masuk lagi ke
dalam tubuh fisik yang baru (konsep reinkarnasi).
>
> .............
>
> Sampai dengan tahun 553 M, dalam kekristenan tidak ada larangan
maupun anjuran untuk mempercayai reinkarnasi, yang percaya silahkan,
yang enggak juga nggak papa. Lah tahun 553, Kaisar Justinian bikin
konsili, dia ngumpulin bishop2 yang ada kala itu, dan lahirlah
Justinian Code dan sejak itu kepercayaan atas reinkarnasi menjadi suatu
anathema (accursed). Dalam konsili itu ada pro dan kon, dan yang
dilakukan oleh justinian karena ingin memaksakan pendapatnya (dan
bishop2 yang mendukungnya) adalah memecat semua bishop yang tidak
sependapat dengannya. Sejak itu kepercayaan atas reinkarnasi menjadi
suatu anathema (accursed) bagi kristen2, saya mah nggak peduli
dibilang/dikategorikan anathema :-). Sabodo teuing :-). I know what I
belief.
>
> Saya setuju bahwa surga adalah di pikiran kita :-), cuma ada
plusnya, yakni plus di hati kita, plus di jiwa kita ----> a state of
being. (Lihat Yoh 14:23).
>
> Namun demikian beberapa being yang berada dalam state of being surga
ketika ngumpul di suatu tempat, kita misalkan aja di starbuck :-) maka
lokasi starbuck itu akan menjadi semacam 'tempat' surga. Jadi surga bisa
berarti state of being (damai sejahtera, sukacita, etc lihat Gal 5
:22-23), bisa juga bermakna tempat--->the Kingdom of God.
>
> Yesus Kristus mengajarkan supaya manusia menumpuk harta di surga,
karena dimana harta si manusia itu berada disitulah hatinya berada.
Mengasihi Allah secara komplit (your heart, mind and soul) adalah
menjadikan Allah sebagai harta, sehingga di Allahlah hati si manusia
berada.
>
> Hukum Kasih (Mat 22 :37-39) adalah hukum ketertarikan, the law of
attraction.
> Kita akan tertarik ke sesuatu atau seseorang atau hal yang kita
kasihi. Ini otomatis.
>
> Desires---->direction---> destination/destiny.
>
> Kita mengasihi Allah maka kita akan tertarik secara otomatis kepada
Allah. Kita mengasihi dunia (earthly desires) maka kita akan tertarik
secara otomatis ke dunia.
>
> Dan Yesus katakan kita tidak bisa melayani dua tuan sekaligus, we
can not serve two gods at once, karena kita akan lebih mengasihi yang
satu daripada yang lain.
>
> Mengasihi dunia ya ... kembali ke dunia (reinkarnasi) atau berada di
dunia terus (ketika konsep waktu dicopot/dilepas). Lihat perumpamaan
anak yang hilang, si anak itu yang milih pengen terpisah dari bapaknya,
"gue minta bagian harta gue, gue mo having fun...", maka terpuruklah
dia, lost..
>
> Begini saya memahami reinkarnasi dengan latar belakang saya, titik
berangkat yang sebenarnya tidak jauh-jauh amat sama Ratih, malah deket
kali ya ? :-)
>
> Salam,
> Donny KN
>
>
>
> --------------------- --------- ---
> Bergabunglah dengan orang-orang yang berwawasan, di bidang Anda di
Yahoo! Answers
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> --------------------- --------- ---
> Bergabunglah dengan orang-orang yang berwawasan, di bidang Anda di
Yahoo! Answers
>
Bergabunglah dengan orang-orang yang berwawasan, di bidang Anda di Yahoo! Answers
Change settings via the Web (Yahoo! ID required)
Change settings via email: Switch delivery to Daily Digest | Switch format to Traditional
Visit Your Group | Yahoo! Groups Terms of Use | Unsubscribe
SPONSORED LINKS
.
__,_._,___
Tidak ada komentar:
Posting Komentar