Sabtu, 29 September 2007

[psikologi_transformatif] Re: Ave Maria

Manneke asbun,

udah ya, bay bay !!

--- In psikologi_transformatif@yahoogroups.com, pradita@... wrote:
>
> Pernyataan Leo Rimba: "Bagian kedua dari lagu AVE MARIA merupakan
BUATAN
> INSTITUSI GEREJA KATOLIK dan _tidak terdapat di dalam Kitab Suci_.
Bunyinya
> demikian: "Santa Maria, Bunda Allah, doakanlah kami yang berdosa
ini sekarang
> dan waktu kami mati, amin". Kata2 itu menjadi bait kedua dari lagu
AVE MARIA."
>
> "So, pinter amat yah institusi gereja itu? Yang pertama asli dari
Kitab Suci
> dan yang kedua merupakan DOGMA. Bukti ? Hmmm,... Santa Maria Bunda
Allah itu
> ASLI BUATAN GEREJA KATOLIK, di Injil gak ada istilah itu. Injil
cuma menulis
> kalau Maria is the mother of Jesus. Gitu aja."
>
> Saya rangkum: jadi, bahwa Maria adalah Bunda Allah, adalah
karangan gereja
> Katolik sendiri, dan tak ada dalam Injil. Injil cuma menyebut
bahwa Maria bunda
> Yesus.
>
> Pertanyaan saya: jadi di mana persoalannya? Di mana bedanya?
Bukankah iman
> Kristiani (tak peduli apapun denominasinya) mengidentikkan Yesus
dan Allah,
> meskipun metafora yang dipakai adalah Putra dan Bapa? Jadi, apa
keliru
> jika "dogma" Katolik yang diberi label "believe system" oleh Leo
Rimba itu
> mengatakan bahwa Maria bunda Allah?
>
> Yang manipulasi atau rekayasa itu di mananya, ya? Wong "dogma"-nya
konsisten
> dengan isi Injil kok, meskipun wording-nya gak persis verbatim?
Memang mungkin
> sebaiknya jangan sok tau dan asal kritik. Di sini jelas yang
berkontradiksi itu
> adalah antara jalan pikiran Leo Rimba sendiri dan kutipan dari
Injil yang ia
> sendiri gunakan di sini, bukan antara Injil dan "dogma" Katolik.
>
> manneke
>
> Quoting leonardo_rimba <leonardo_rimba@...>:
>
> > Thanks to As As,
> >
> > Aku baru ngeh kalau kata2 dari lagu itu diambil dari DOA SALAM
MARIA;
> > so "Ave Maria" means "Salam Maria".
> >
> > Bait pertama itu diambil dari Injil Matius (if I'm correct) dan
> > merupakan salam yang diucapkan oleh Malaikat Gabriel (if I'm
correct
> > also; di Islam Gabriel is Jibril, btw) ketika memberikan kabar
> > kepada Siti Maryam (her name in Islam) bahwa dirinya telah
mengadung
> > oleh Roh'ul Qud's (Kristen di Indonesianya menyebutnya Roh
Kudus).
> >
> > So, the Angel menyapa Maria dengan kata2: "Salam Maria, penuh
> > rahmat, Tuhan sertamu, terpujilah engkau diantara kaum mu
(wanita),
> > dan terpujilah buah tubuhmu Yesus." Itu asli diambil dari Injil
> > Matius dan merupakan bagian pertama dari DOA SALAM MARIA as well
as
> > bait pertama dari lagu AVE MARIA yang ditulis dalam Bahasa Latin.
> >
> > Bagian kedua dari lagu AVE MARIA merupakan BUATAN INSTITUSI
GEREJA
> > KATOLIK dan _tidak terdapat di dalam Kitab Suci_. Bunyinya
> > demikian: "Santa Maria, Bunda Allah, doakanlah kami yang berdosa
ini
> > sekarang dan waktu kami mati, amin". Kata2 itu menjadi bait
kedua
> > dari lagu AVE MARIA.
> >
> > So, pinter amat yah institusi gereja itu? Yang pertama asli dari
> > Kitab Suci dan yang kedua merupakan DOGMA. Bukti ? Hmmm,...
Santa
> > Maria Bunda Allah itu ASLI BUATAN GEREJA KATOLIK, di Injil gak
ada
> > istilah itu. Injil cuma menulis kalau Maria is the mother of
Jesus.
> > Gitu aja.
> >
> > This is one of the examples of BELIEF SYSTEM (Sistem
Kepercayaan)
> > yang merupakan hasil CULTURE (Budaya) manusia. Segala rekayasa
> > seperti ini ada di SEMUA AGAMA. Ada dan perlu, malahan. Kalo gak
> > direkayasa, gimana mao maju. Kan ada MANAGEMENT, manajemen
keaamaan,
> > bagaimana supaya manusia TAAT BERAGAMA DAN MENYETORKAN hasil
karya
> > berupa DUIT en TENAGA.
> >
> > Mulanya demi KEPENTINGAN UMUM or kepentingan bersama.
Kepentingan
> > umat juga. Tetapi, karna namanya MANUSIA, akhirnya di monopoli
> > menjadi kepentingan KELOMPOK EKSKLUSIVE which is yang memegang
> > MONOPOLI PEMBUATAN SIMBOL2 dari BELIEF SYSTEM itu. Zadi ada
> > manipulasi. Rekayasa dan Manipulasi. Cemuanya ngeyti kan ?
> >
> > Wis, don't be sok tau, katanya. Oyang2 udah tau kalo para
pembuat
> > FATWA emang getol membuat simbol2 yang bisa direkayasa demi
pendaya-
> > gunaan sumber2 langka (notably DUIT) demi POLITIK. Yes, politik,
apa
> > lagi ? Demi siapa ? Principally, secara MULUT DOANG ya DEMI
UMAT.
> > Tapi praktisnya everybody knows lah. Buat dirinya dhewe, siapa
lagi ?
> >
> > Ya gak ya gak ??
> >
> > Leo
> >
> >
> >
> > --- In psikologi_transformatif@yahoogroups.com, as as
> > <as2004as_as@> wrote:
> > >
> > > Ave Maria, gratia plena.
> > > Maria, gratia plena
> > > Maria, gratia plena
> > > Ave, ave dominus,
> > > dominus tecum.
> > > Benedicta tu in mulieribus,
> > > et benedictus
> > > et benedictus fructus ventris
> > > ventris tui, Jesus.
> > > Ave Maria.
> > >
> > >
> > >
> > > Sancta Maria,
> > > ora pro nobis,
> > > nobis peccatoribus,
> > > nunc et in hora
> > > mortis nostrae.
> > > Amen
> >
> >
>

__._,_.___
Recent Activity
Visit Your Group
Best of Y! Groups

Check it out

and nominate your

group to be featured.

Real Food Group

on Yahoo! Groups

What does real food

mean to you?

Yahoo! Groups

Join a yoga group

and take the stress

out of your life.

.

__,_._,___

Tidak ada komentar:

Posting Komentar