Kamis, 06 Desember 2007

RE: Balasan: [psikologi_transformatif] Re: Para Atheis Perlu Datang dan Bersuara

jadi ethics dibangun nggak perlu tuhan, artinya peserta konfrensi
secara pribadi-pribadi secara langsung atau tidak langsung
masing-masing sudah menjadi tuhan atas interestnya sendiri-sendiri,
wangsit sudah diganti dengan akal(bulus) dan ego per pribadi.

aha:

kayaknya jumbuh di istilah “tuhan” neh

 

gini mas…kalo toh disebut “menjadi tuhan atas interestnya ndiri2”…kan disadari itu adalah interest…jadi at least…..”tuhan” versi atheis gak mutlak….ada ruang kompromi, dan secara logis memang harus di-kompromi-kan aga interest2 ketemu

 

Bedanya dengan theist, mereka sudah mengelompokan diri sebagai
kumpulan "kami", bukan "aku" dengan membawa "wangsit" menurut
kepercayaannya masing-masing. Soal jaminan ribut atau tidak ribut,
karena hasil "kepleset" nggak ada jaminan bagi yang theis maupun non
theis.

aha:

wangsit versi theis adalah dari yang mutlak…bener mutlak, ndak ada ruang kompromi

 

jadi bedanya di ke-mutlakan mas.

 

 


From: psikologi_transformatif@yahoogroups.com [mailto:psikologi_transformatif@yahoogroups.com] On Behalf Of gotholoco
Sent: Friday, December 07, 2007 9:49 AM
To: psikologi_transformatif@yahoogroups.com
Subject: Balasan: [psikologi_transformatif] Re: Para Atheis Perlu Datang dan Bersuara

 

jadi ethics dibangun nggak perlu tuhan, artinya peserta konfrensi
secara pribadi-pribadi secara langsung atau tidak langsung
masing-masing sudah menjadi tuhan atas interestnya sendiri-sendiri,
wangsit sudah diganti dengan akal(bulus) dan ego per pribadi.

Bedanya dengan theist, mereka sudah mengelompokan diri sebagai
kumpulan "kami", bukan "aku" dengan membawa "wangsit" menurut
kepercayaannya masing-masing. Soal jaminan ribut atau tidak ribut,
karena hasil "kepleset" nggak ada jaminan bagi yang theis maupun non
theis.

Soal theis maupun atheis adalah persoalan pribadi masing-masing.
he..he..he, atheis kumpul bisa ribut(kalau interestnya terusik), theis
juga bisa ribut. Ribut itu apa seh? Angin bukan?

--- In psikologi_transformatif@yahoogroups.com, "Anwar Haryono"
<aharyono@...> wrote:

Justru gak perlu tuhan untuk membangun ethics to...kalo belum ada,
ya konperensi bisa bahas ethicsnya dulu…at least mereka semua sadar
yang dibawa ke konperensi adalah interest…bukan wangsit..jadi
kemungkinannya ada dua…ribut atau gak ribut

Kalo konperensi theis kepleset, semua datang dah bawa wangsit mutlak
dari tuhannya masing2…..lha apanya yang mau dibahas? Hasilnya sudah
pasti cuma satu, ribut
>
>
> From: psikologi_transformatif@yahoogroups.com
> [mailto:psikologi_transformatif@yahoogroups.com] On Behalf Of gotholoco
> Sent: Thursday, December 06, 2007 12:37 PM
> To: psikologi_transformatif@yahoogroups.com
> Subject: Balasan: [psikologi_transformatif] Re: Para Atheis Perlu
Datang dan
> Bersuara
>
>
>
> ethics siapa yang akan jadi "pegangan" ketika atheis berkumpul untuk
> membahas sesuatu dalam konferensi ?
> ethics kita? ethics aku? ethics kami?
>
> gimana kalau ethics gue yang dipakai('ethics gigolology'); peserta
> konfrensi bertelanjang saja semua.
>
> --- In psikologi_transform
> <mailto:psikologi_transformatif%40yahoogroups.com> atif@yahoogroups.com,
> "Anwar Haryono"
> <aharyono@> wrote:
> >
> > Kalo konperensi atheis kali malah gak ribut mas, masih ada
> ethics….justru
> > gak ada potensi jadi tuhan ndiri2, wong ndak percaya….yang ada
fight for
> > interest, praktis prgmatis….tapi realistis
> >
> >
> >
> > yang paling potensi ribut tuh konperensi theis2 yang kepleset
> >
> >
> >
> >
> >
> > _____
> >
> > From: psikologi_transform
> <mailto:psikologi_transformatif%40yahoogroups.com> atif@yahoogroups.com
> > [mailto:psikologi_transform
> <mailto:psikologi_transformatif%40yahoogroups.com>
atif@yahoogroups.com] On
> Behalf Of gotholoco
> > Sent: Thursday, December 06, 2007 9:19 AM
> > To: psikologi_transform
<mailto:psikologi_transformatif%40yahoogroups.com>
> atif@yahoogroups.com
> > Subject: Balasan: [psikologi_transformatif] Re: Para Atheis Perlu
> Datang dan
> > Bersuara
> >
> >
> >
> > Atheis datang lalu berkumpul, semacam konvensi atau konferensi maka
> > akan muncul "keributan" baru, mengapa?
> > Karena yang datang semua sudah menjadi tuhan yaitu dirinya sendiri
> > dengan berbagai kepentingan. Lalu muncul pepatah lama "tidak ada yang
> > abadi di dunia ini selain kepentingan/interest".
> > Soal "diakuai" atau "tidak diakui" tidak menjadi relevan lagi.
> >
> > Salam
> >
> > --- In psikologi_transform
> > <mailto:psikologi_transformatif%40yahoogroups.com> atif@yahoogroups.
> <mailto:atif%40yahoogroups.com> com,
> > lulu <lu2_mm@> wrote:
> > >
> > > untuk yang agama baru ...
> > > mungkin bakal lebih seru lagi , mengingat dengan agama yang ada
> > sekarang aja udah segini kondusifnya, apalagi entar kalo ada tambahan
> > baru lagi ya ..
> > > untuk mas gotho, satu hal yang menarik dari anda yaitu ...
> > > makin flexible dengan hal yang berbau `baru`..
> > > tapi kalo misal aplikasi dari ``Atheis datang? Untuk menghilangkan
> > agama dengan tanpa agama, maka ketika berkumpul akan menjadi agama
> > baru..``satu gebrakan baru nih, dan kira2 bakal bisa gak ya `agama
> > baru` itu di akui di indonesia , hehehehe...
> > >
> > > salam manis
> > > /Lu2
> > >
> > >
> > > gotholoco <gotholoco@> wrote:
> > > Agama dan Politik itu mirip kok, malah hampir identik.
> > > Kedua-duanya sama "berbicara" "what ought to be, what should to be"
> > > ('berbicara bagaimana sebaiknya, bagaimana seharusnya, NTAR ESOK
> HARI').
> > > Bedanya 'di titik' kalau agama : pencarian Sang Khalik, kalau
Politik
> > > pencarian "Kekuasaan".
> > > Ketika beragama tidak "ketemu" Sang Khalik, maka disitulah agama
> > > menjadi pencarian kekuasaan di berbagai bidang atau agama akan
identik
> > > dengan politik.
> > >
> > > Atheis datang? Untuk menghilangkan agama dengan tanpa agama, maka
> > > ketika berkumpul akan menjadi agama baru..he..he..
> > >
> > >
> > > --- In psikologi_transform
> > <mailto:psikologi_transformatif%40yahoogroups.com> atif@yahoogroups.
> <mailto:atif%40yahoogroups.com> com,
> > Angga Wijaya
> > > <anggaji@> wrote:
> > > >
> > > > Atheis Juli 30, 2007
> > > > Agama akan tetap bertahan dalam hidup manusia, tapi
> > > layakkah ia dibela?
> > > >
> > > >
> > > > Christopher Hitchens baru-baru ini menarik perhatian ketika
bukunya
> > > terbit dengan judul God Is Not Great: Religion Poisons Everything.
> > > Penulis Inggris ini—yang yakin bahwa Tuhan tidak akbar dan bahwa
> agama
> > > adalah racun—tak bersuara sendirian di awal abad ke-21 ini. Di
tahun
> > > 2004 terbit The End of Faith, oleh Sam Harris, yang tahun lalu
> > > mempertegas posisinya dengan menyerang agama Kristen dalam
Letter to a
> > > Christian Nation. Yang juga terkenal adalah karya Richard Dawkins,
> > > seorang pakar biologi, The God Delusion, yang mengutip satu kalimat
> > > pengarang lain: "Bila seseorang menderita waham, gejala itu akan
> > > disebut gila. Bila banyak orang menderita waham, gejala itu akan
> > > disebut agama."
> > > >
> > > >
> > > > Saya belum khatam membaca buku-buku itu, tapi saya telah merasa
> > > setengah terusik, tersinggung, berdebar-debar, terangsang berpikir,
> > > tapi juga gembira. Baiklah saya jelaskan kenapa saya gembira: kini
> > > datang beberapa orang atheis yang sangat fasih dengan argumen yang
> > > seperti pisau bedah. Dengan analisa yang tajam mereka menyerang
semua
> > > agama, tanpa kecuali, di zaman ketika iman dikibarkan dengan rasa
> > > ketakutan, dan rasa ketakutan dengan segera diubah jadi kebencian.
> > > Dunia tak bertambah damai karenanya. Maka siapa tahu memang dunia
> > > menantikan Hitchens, Harris, dan Dawkins. Siapa tahu para atheis
> > > inilah yang akan membuat kalangan agama mengalihkan fokus mereka dan
> > > kemudian berhenti bermusuhan.
> > > >
> > > >
> > > > Apalagi ada benarnya ketika Christopher Hitchens bicara tentang
> > > iman dan rasa aman. Sepekan sebelum 11 September 2001, hari yang
> > > bersejarah itu, ia ditanya dalam sebuah wawancara radio: "Bayangkan
> > > Anda berada di sebuah kota asing di waktu senjakala, dan sejumlah
> > > besar orang datang ke arah Anda. Akan lebih merasa amankah Anda,
atau
> > > justru merasa kurang aman, bila Anda tahu orang-orang itu baru
selesai
> > > berkumpul untuk berdoa?"
> > > >
> > > >
> > > > Hitchens, yang pernah berada di Belfast, Beirut, Bombay, Beograd,
> > > Bethlehem, dan Baghdad, menjawab, "Kurang aman."
> > > >
> > > >
> > > > Ia tak bicara dari khayal. Ia telah menyaksikan permusuhan antara
> > > orang Katolik dan Protestan di Ulster; Islam dan Kristen di
Beirut dan
> > > Bethlehem; orang Katolik Kroasia dan orang Gereja Ortodoks
Serbia dan
> > > orang Islam di bekas Yugoslavia; orang Sunni dan Syiah di Baghdad.
> > > Beribu-ribu orang tewas dan cacat dan telantar.
> > > >
> > > >
> > > > Maka bagi Hitchens, agama adalah "sebuah pengganda besar", an
> > > enormous multiplier, "kecurigaan dan kebencian antarpuak".
> > > >
> > > >
> > > > Tapi menarik bahwa Hitchens tak menyatakan agama sebagai sumber
> > > sikap negatif itu.
> > > >
> > > >
> > > > Dalam hal ini ia berbeda dari Sam Harris. Bagi Harris, konflik
> > > antara umat Katolik dan Protestan yang berdarah di Irlandia—yang
> > > bermula baru di abad ke-17—bersumber pada teks Alkitab, tak ada
> > > hubungannya dengan politik pertanahan di wilayah kekuasaan Inggris
> > > masa itu. Harris tak melihat endapan sejarah dalam tiap tafsir atas
> > > akidah—dan dalam hal ini ia mirip seorang fundamentalis Kristen
atau
> > > Islam. Pandangannya yang menampik sejarah akan bisa mengatakan bahwa
> > > doktrin Quran itulah yang membuat sejumlah orang menghancurkan
Menara
> > > Kembar New York dan membunuh hampir 3.000 manusia pada 11 September
> > > 2001. Harris tak akan melihat bahwa hari itu "Islam" identik dengan
> > > amarah karena ada kepahitan kolonialisme di Timur Tengah,
Afrika, dan
> > > Asia, dan kekalahan dunia Arab di Palestina.
> > > >
> > > >
> > > > Dari sini, memang ada benarnya apologi yang terkenal itu: bukan
> > > agamanya yang salah, melainkan manusianya.
> > > >
> > > >
> > > > Tapi persoalan tak selesai di situ. Orang-orang atheis semacam
> > > Hitchens akan bertanya: Jika faktor manusia yang menyebabkan
keburukan
> > > tumbuh dalam suatu umat, berarti tak ada peran agama dalam
memperbaiki
> > > umat itu. Jika demikian, jika akidah ditentukan oleh sejarah, dan
> > > bukan sebaliknya, apa guna agama bagi perbaikan dunia?
> > > >
> > > >
> > > > Mungkin sebuah nol. Bahkan melihat begitu banyak pembunuhan
> > > dilakukan atas nama agama hari-hari ini, orang memang mudah sampai
> > > kepada atheisme Hitchens dan kesimpulannya: agama meracuni
segala hal.
> > > >
> > > >
> > > > Tapi kita dapat juga sampai pada kesimpulan yang lain:
> > > jangan-jangan agama memang tak punya peran bagi perbaikan dunia.
> > > Perannya memang bisa lain sama sekali—terutama bila dilihat
dari awal
> > > lahirnya agama-agama.
> > > >
> > > >
> > > > Dalam ceramahnya yang diselenggarakan oleh MUIS (Majlis Ugama
Islam
> > > Singapura) bulan Juni yang lalu, Karen Armstrong mengatakan sesuatu
> > > yang tak lazim: agama lahir dari sikap jeri (recoil) atas kekerasan.
> > > Juga Islam, yang kini tak urung dihubungkan dengan bom bunuh diri,
> > > konflik berdarah di Irak, Afganistan, dan Pakistan. Agama ini hadir
> > > sebagai pembangun perdamaian di sekitar Mekah, di tengah suku-suku
> > > Arab yang saling galak.
> > > >
> > > >
> > > > Tapi mungkin juga Karen Armstrong bisa menelusurinya lebih jauh:
> > > jika agama memang lahir dari rasa jeri akan kekerasan, rasa jeri itu
> > > bertaut dengan kesadaran akan ketakberdayaan. Agama sebab itu tak
> > > merasa kuasa untuk memperbaiki dunia; ia justru berada di kancah
yang
> > > tersisih, menemani mereka yang daif—sebuah posisi yang kian tampak
> > > dalam keadaan manusia teraniaya.
> > > >
> > > >
> > > > Tapi kini, dalam mencoba menyaingi gagahnya modernitas, agama
> > > cenderung melupakan "empati asali"-nya sendiri. Orang-orang Islam
> > > merayakan Hijrah bukan dengan rasa setia kawan dan bela rasa kepada
> > > mereka yang diteror, walaupun Hijrah bermula dari nasib sekelompok
> > > minoritas yang dikejar-kejar. Orang merayakan Hijrah lebih sebagai
> > > kemenangan. Mungkin dengan tendensi itu, pengalaman kedaifan sendiri
> > > terlupa: pekan lalu atas nama "Islam" orang-orang mengancam para
> > > biarawati Karmel yang hendak berkumpul untuk berdoa di lembah
> > > Cikanyere di wilayah Cianjur.
> > > >
> > > >
> > > > Dalam keadaan lupa kepada yang tak berdaya itulah agama bisa jadi
> > > tenaga yang dahsyat. Tapi ia juga bisa jadi tenaga yang tak tahu
> > > batas. Di saat seperti itu, bukankah para atheis perlu datang dan
> > > bersuara?
> > > >
> > > >
> > > > ~Majalah Tempo Edisi. 23/XXXIIIIII/30 Juli - 05 Agustus 2007~
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > sumber: http://caping.
> > <http://caping.
<http://caping.wordpress.com/category/fundamentalisme/>
> wordpress.com/category/fundamentalisme/>
> > wordpress.com/category/fundamentalisme/
> > > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > ---------------------------------
> > > Bergabunglah dengan orang-orang yang berwawasan, di bidang Anda di
> > Yahoo! Answers
> > >
> >
>

__._,_.___
Recent Activity
Visit Your Group
Yahoo! Kickstart

Sign up today!

Be a career mentor

for undergrads.

Y! Messenger

Instant smiles

Share photos while

you IM friends.

Wellness Spot

Embrace Change

Break the Yo-Yo

weight loss cycle.

.

__,_._,___

Tidak ada komentar:

Posting Komentar