Psikologi Transformatif: Re: [psikologi_transformatif] Re: Apakah SURGA dan NERAKA benar-benar ada?

mas goen neraka dan surga itu jelas berbeda tempat walaupun sama-sama di alam ghaib, karena apa ? karena jiwa orang-orang dineraka tidak akan mampu melihat jiwa orang-orang disyurga tapi jiwa orang-orang di syurga mampu melihat jiwa orang-orang di neraka.

emang benar syurga dan neraka sekarangpun dapat kita rasakan, karena jiwa kini dan nanti di akhirat ya itu itu juga, karena jiwa akan pernah mati (kekal).

wassalam

dari orang yang gak ngerti.

Pada tanggal 03/10/07, Anwar Haryono <aharyono@klaras.co.id> menulis:

Hiks…wong dedek saya ndiri juga belum sembuh mas…sori neh lagi sibuk buanget cari utangan

Salam,

Anwar

From: psikologi_transformatif@yahoogroups.com [mailto:psikologi_transformatif@yahoogroups.com ] On Behalf Of goenardjoadi
Sent: Tuesday, October 02, 2007 4:32 PM

To: psikologi_transformatif@yahoogroups.com
Subject: [psikologi_transformatif] Re: Apakah SURGA dan NERAKA benar-benar ada? - HPS: Iblis, Jin, dan Malaikat

mas anwar.....

kemana aja? dicari sama mbak swastinika lho...

sampeyan ini mau terapi dedek saya kok ngabur? masih belum sembuh.
luka batin.

salam,
goen

--- In psikologi_transformatif@yahoogroups.com, "Anwar Haryono"
<aharyono@...> wrote:
>
> Surga dan neraka itu di utaranya kutub utara...selatannya kutub
> selatan.he.he..
>
>
>
> Salam,
>
> Anwar
>
> Yak opo kabare mas Goen?
>
>
>
> _____
>
> From: psikologi_transformatif@yahoogroups.com
> [mailto:psikologi_transformatif@yahoogroups.com] On Behalf Of
goenardjoadi
> Sent: Tuesday, October 02, 2007 12:03 PM
> To: psikologi_transformatif@yahoogroups.com
> Subject: [psikologi_transformatif] Re: Apakah SURGA dan NERAKA
benar-benar
> ada? - HPS: Iblis, Jin, dan Malaikat
>
>
>
> adanya surga itu karena neraka, siapa bilang itu 2 tempat? itu
satu
> tempat, menyatu.
>
> salam,
> goen
>
> --- In psikologi_transform
> <mailto: psikologi_transformatif%40yahoogroups.com>
atif@yahoogroups.com,
> "nalaratih"
> <nalaratih@> wrote:
> >
> > mas as as ini....
> > mana enak cuma surga thok....
> > semua jadi puitikus nanti...heheheee
> >
> >
> > smile with me
> > Nala
> > *yang masih suka neraka dikit*
> >
> > --- In psikologi_transform
> <mailto: psikologi_transformatif%40yahoogroups.com>
atif@yahoogroups.com, as
> as
> > <as2004as_as@> wrote:
> > >
> > > Kalau di aku, Rez
> > > Adanya surga thok
> > > Tak ada nerakanya
> > > Lagi pula, cukup untuk semua orang
> > >
> > > Ayooooooo
> > > Bergabunglah ama akuuuuuuuuuuu
> > >
> > > sinagahp <sinagahp@> wrote:
> > > Namanya "surga dunia" atau "surga di dunia" Mas Goen ? :)
> > >
> > > salam,
> > > harez
> > >
> > > --- In psikologi_transform
> <mailto: psikologi_transformatif%40yahoogroups.com>
atif@yahoogroups.com,
> "goenardjoadi"
> > > <goenardjoadi@> wrote:
> > > >
> > > > Namun, akhirnya saya "gatel" juga untuk ikutan komentar
dalam
> > topik :
> > > > Benarkah Negeri AKHIRAT Tidak Kekal?.....Apakah SURGA dan
> NERAKA
> > > > benar-benar ada?
> > > >
> > > > GG: Surga itu dianggap banyak orang sebagai dunia setelah
> kita
> > mati,
> > > > saya mengerti mengapa persepsinya jadi begitu, karena
sewaktu
> > kita
> > > > mati maka body kita menjadi tidak significant, jadi tinggal
> jiwa
> > > > kita. maka sebenarnya surga itu adalah dunia jiwa kita.
> > > >
> > > > nah, bagi yang telah memiliki jati diri, atau istilahnya
telah
> > > > mendewasakan jiwanya, dengan banyak memberi makan jiwanya,
> maka
> > > > kehidupan jiwanya pun sudah ada di surga. jadi surga itu
> adalah
> > > > sekarang, kehidupan kekal itu sekarang, kehidupan penuh
> damai,
> > penuh
> > > > berkat, bebas hambatan, berkelimpahan rejeki, dan pahala.
> > > >
> > > > masalahnya adalah kemana kita mencari surga itu? surga bagi
> > jiwa
> > > > kita?
> > > >
> > > > untuk itu sebelumnya kita harus paham mengenai perilaku
> jiwa.
> > jiwa
> > > > itu sifatnya [softwarenya] adalah menolong jiwa-jiwa lainnya.
> > > >
> > > > oleh karena itu ketika Mother Theresa menolong jiwa-jiwa yang
> > > > sekarat, ternyata jiwa-jiwa itu tidak butuh banyak hal,
> paling
> > butuh
> > > > dekapan, kasih, dan perhatian, sehingga ketika sekarat
> jiwanya
> > tidak
> > > > melaknat Tuhan.
> > > >
> > > > banyak orang lain yang mencari surga lewat jalan menolong
> mayat-
> > > > mayat korban tabrak lari,
> > > >
> > > > menurut saya, menemukan surga adalah dengan menolong orang
> lain
> > > > dengan membangkitkan hidupnya, menyelamatkan orang lain
> supaya
> > mampu
> > > > menemukan jati dirinya, itu jauh lebih mulia secara dunia
> > akherat.
> > > >
> > > > kalau ditanya ini ada di ayat mana? di ayat goen 1.0
> > > >
> > > > salam,
> > > > goen
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > --- In psikologi_transform
> <mailto: psikologi_transformatif%40yahoogroups.com>
atif@yahoogroups.com,
> "sinagahp"
> > > > sinagahp@ wrote:
> > > > >
> > > > >
> > > > > --- In psikologi_transform
> <mailto: psikologi_transformatif%40yahoogroups.com>
atif@yahoogroups.com,
> "swastinika"
> > > > > <swastinika@> wrote:
> > > > > >
> > > > > > Nggak apa2 kok Bang. Memang dasarnya saya juga dari sana
> > kok ;).
> > > > Cuma
> > > > > > yang di-link yang sudah berbentuk artikel.. hehehe..,
> > karena saya
> > > > > > menghindari mengutip ayat2 untuk diskusi dengan teman
> yang
> > bukan
> > > > > muslim.
> > > > > > Nggak enak aja.. belum tentu semua orang senang
> dikutipkan
> > ayat2
> > > > bukan
> > > > > > dari kitab sucinya :)
> > > > > >
> > > > >
> > > > > harez:
> > > > >
> > > > > Wajar aja Swas kalau kamu punya perasaan nggak enak.
> Diskusi
> > soal
> > > > agama
> > > > > memang topik yang sensitif, baik antar agama maupun se
> agama.
> > Aku
> > > > juga
> > > > > pernah merasa begitu. Bahkan kalau jujur, faktor yang
turut
> > menjadi
> > > > > penyebab mengapa aku sempat "non aktif" di milis ini selama
> > > > beberapa
> > > > > waktu, selain faktor kesibukan ya faktor "nggak enak" itu.
> > Jujur
> > > > saja,
> > > > > tadinya saya cenderung menghindari diskusi yang terkait
> dengan
> > > > agama,
> > > > > teologis dan sejenisnya. Bukan saya tidak suka, tapi saya
> > pikir di
> > > > milis
> > > > > ini bukan itu fokus utamanya. Dalam diskusi-diskusi aawal
> > dengan
> > > > Mang
> > > > > Iyus, saya sudah menyatakan hal itu.
> > > > >
> > > > > Namun, akhirnya saya "gatel" juga untuk ikutan komentar
> dalam
> > > > topik :
> > > > > Benarkah Negeri AKHIRAT Tidak Kekal?.....Apakah SURGA dan
> > NERAKA
> > > > > benar-benar ada?
> > > > >
> > > > > yang dikirim oleh Wuryanano Raden
> > > > >
> > > >
> > http://groups.
>
< http://groups.yahoo.com/group/psikologi_transformatif/message/17181>
> yahoo.com/group/psikologi_transformatif/message/17181
> > > > >
> > > >
> >
> < http://groups.
>
<http://groups.yahoo.com/group/psikologi_transformatif/message/17181 >
> yahoo.com/group/psikologi_transformatif/message/17181>
> > > > >
> > > > > terutama melihat ketidaknyaman yang dirasakan oleh rekan-
> rekan
> > > > > (khususnya yang Muslim), apalagi setelah Wuryanano Raden
> > > > mengeluarkan
> > > > > ayat-ayat Quran
> > > > >
> > > >
> > http://groups.
>
<http://groups.yahoo.com/group/psikologi_transformatif/message/17197 >
> yahoo.com/group/psikologi_transformatif/message/17197
> > > > >
> > > >
> >
> <http://groups.
>
< http://groups.yahoo.com/group/psikologi_transformatif/message/17197>
> yahoo.com/group/psikologi_transformatif/message/17197>
> > > > >
> > > > > yang saya rasa seakan-akan semakin memojokkan rekan-rekan
> yang
> > > > Muslim.
> > > > > Karena itulah kemudian, saya ikutan nimbrung dengan
> > mengemukakan
> > > > hal-hal
> > > > > yang saya ketahui.
> > > > >
> > > >
> > http://groups.
>
< http://groups.yahoo.com/group/psikologi_transformatif/message/17206>
> yahoo.com/group/psikologi_transformatif/message/17206
> > > > >
> > > >
> >
> < http://groups.
>
<http://groups.yahoo.com/group/psikologi_transformatif/message/17206 >
> yahoo.com/group/psikologi_transformatif/message/17206>
> > > > >
> > > > > Kemudian, dengan sadar saya mengajukan
> pertanyaan "Dimanakah
> > Tuhan
> > > > > Ketika IA Belum Mencipta?". Pesan yang ingin saya sampaikan
> > > > sebenarnya
> > > > > cuma satu, "Pemahaman Manusia Terhadap Tuhan Sangat
> Terbatas,
> > > > manusia
> > > > > memiliki banyak keterbatasan untuk memahami IA yang tak
> > terbatas".
> > > > >
> > > > > Tapi responsnya kan sangat beragam. Salah satu tanggapan
> yang
> > saya
> > > > rasa
> > > > > adalah respons tidak langsung adalah artikel yang dikirim
> Pak
> > > > Hudoyo
> > > > > yang berjudul "Penginjilan yang tidak sehat!" di:
> > > > >
> > > >
> > http://groups.
>
<http://groups.yahoo.com/group/psikologi_transformatif/message/17241 >
> yahoo.com/group/psikologi_transformatif/message/17241
> > > > >
> > > >
> >
> <http://groups.
>
< http://groups.yahoo.com/group/psikologi_transformatif/message/17241>
> yahoo.com/group/psikologi_transformatif/message/17241>
> > > > >
> > > > > Ha...ha...ha... wah ini sudah nyerempet-nyerempet hal yang
> > ingin
> > > > saya
> > > > > hindari...:) Bisa mucul topik "Penginjilan yang tidak
> sehat
> > atau
> > > > > PemBudhaan yang tidak sehat". Itulah yang kemudian menjadi
> > > > precipitating
> > > > > factor, akhirnya saya non aktif dulu, karena kerjaanku
> numpuk,
> > > > keasyikan
> > > > > berdiskusi kan menyita waktu dan perhatian juga (seperti
> kata
> > Mas
> > > > Goen).
> > > > >
> > > > > Ikutan diskusi lagi gara-gara ada yang mengundang secara
> > personal
> > > > tapi
> > > > > dimasukkan ke milis.
> > > > >
> http://groups.
< http://groups.yahoo.com/group/vincentliong/message/22339>
> yahoo.com/group/vincentliong/message/22339
> > > > > <http://groups.
> < http://groups.yahoo.com/group/vincentliong/message/22339>
> yahoo.com/group/vincentliong/message/22339 >
> > > > >
> > > > > Seetelah saya pelajari ternyata ada beberapa perkembangan
> > baru,
> > > > kemudian
> > > > > saya secara perlahan mencoba mulai ikut terlibat lagi.
> > > > >
> > > > > Jadi .... ya wajar saja kalau kamu merasa nggak
> enak/sungkan.
> > Tapi,
> > > > > berdasarkan pengamatan dan pengalaman saya, kalau
> > diskusi/dialog
> > > > dengan
> > > > > rasa saling menghormati, maka ia bukan saja sekedar dapat
> > menjadi
> > > > > diskusi yang "tidak meng-uenegg-kan", bahkan bisa menjadi
> > suatu
> > > > > diskusi/dialog yang "mencerahkan" dan "menyejukkan". Saya
> > berharap
> > > > > diskusi/dialog kita ini dapat menjadi diskusi/dialog yang
> > demikian.
> > > > >
> > > > > Swas:
> > > > > > Betul, kalau dilihat kata per kata, ayat per ayat,
memang
> > ayat2
> > > > Al
> > > > > Quran
> > > > > > itu banyak yang [seolah2] bertentangan. Maka dari itu
saya
> > > > sendiri
> > > > > > menghindari pengutipan ayat, khawatir justru misleading.
> Itu
> > > > juga yang
> > > > > > sering saya himbau dari teman2 sesama muslim (paling
> tidak
> > dulu
> > > > > himbauan
> > > > > > ini pernah saya ajukan pada Hendrik Bakrie ;)) untuk
tidak
> > > > sepotong2
> > > > > > mengutip dan memaknai ayat.
> > > > > >
> > > > >
> > > > > harez:
> > > > > Ha....ha....ha.... Hendrik Bakrie adalah termasuk salah
> satu
> > member
> > > > > milis ini yang paling saya hargai. Dengan gaya urakan,
> > serampangan,
> > > > > impulsif, konyol .... dsb, sejauh yang saya lihat dia
tidak
> > punya
> > > > > "kepentingan apapun" selain berusaha "membagikan apa yang
> ia
> > yakini
> > > > > sebagai sesuatu yang baik dan benar". Kalau orang mau
> percaya
> > > > silahkan,
> > > > > kalau tidak ya abaikan saja. Yang mangkel mungkin banyak
> sih.
> > > > Tetapi,
> > > > > apa dia jual jasa .... ? Apa dia mendapatkan
> uang/keuntungan
> > dari
> > > > apa
> > > > > yang dia lakukan itu? Apa ada orang yang pernah merasa
> tertipu
> > > > olehnya
> > > > > .... ? Apa ada orang stress gara-gara dia ....? (Eh...,
> kalau
> > yang
> > > > ini
> > > > > malah Mas As As kayanya yang pernah stress (enggak enak
> > hati)).
> > > > > He....he....he.... pokoknya Hendrik Bakrie "top" di mata
> > saya ... !
> > > > >
> > > > > Swas:
> > > > > > Back to topic.. :)
> > > > > > ....
> > > > > > Yang saya tangkap dari segala tafsir ini adalah: dalam
> masa
> > > > manusia
> > > > > > belum diciptakan, yang ada hanya alam roh saja. Secara
> > gampang
> > > > disebut
> > > > > > sebagai "malaikat", yang diciptakan dari cahaya. Tapi..
> > selain
> > > > > malaikat
> > > > > > "standard", ada juga malaikat "limited edition" yang
> dibuat
> > dari
> > > > > "sumber
> > > > > > cahaya", yaitu api atau nyala api. "Malaikat dari sumber
> > cahaya"
> > > > > inilah
> > > > > > yang punya kemampuan lebih dari "malaikat2 standard".
> > > > >
> > > > > harez:
> > > > > Koq kaya mobil saja, pake "limited edition" segala ... :)
> > > > >
> > > > > Swas:
> > > > > > Itu yang menurut saya menjelaskan mengapa ketika ada
> > perintah
> > > > terhadap
> > > > > > malaikat, lantas seluruh malaikat bersujud, sementara
> iblis
> > > > menolak
> > > > > dan
> > > > > > muncul kalimat "dia adalah dari golongan jin, maka..".
> > Mungkin
> > > > kalimat
> > > > > > ini setara dengan kalimat seperti ini (ketika Timor
Leste
> > masih
> > > > jadi
> > > > > > bagian dari RI), "Seluruh bangsa Indonesia menyanyikan
> lagu
> > > > kebangsaan
> > > > > > Indonesia Raya ketika diperintahkan, kecuali si X. Si X
> ini
> > > > berasal
> > > > > dari
> > > > > > Pulau Timor bagian timur, maka.. ".
> > > > > >
> > > > >
> > > > > harez:
> > > > > Saya menggarisbawahi uraianmu pada paragraf terakhir.
> > Sepenangkapan
> > > > > saya, selintas kamu ingin menyatakan bahwa "gaya tutur"
> > atau "gaya
> > > > > penyampaian" perlu diperhatikan. Menurut saya, ini justru
> > salah
> > > > satu hal
> > > > > penting yang perlu diperhatikan.
> > > > >
> > > > > Sebagai contoh saya ambil salah satu ayat saja. Jika kita
> > simak QS
> > > > Al
> > > > > Baqarah 2:34 (mohon perhatikan kata illa) :
> > > > > "Wa-ith qulna lilmala-ikati osjudoo li-adama fasajadoo illa
> > > > ibleesa aba
> > > > > waistakbara..."
> > > > >
> > > > > Dan (ingatlah) ketika Kami berfirman kepada para
> > > > Malaikat:"Sujudlah kamu
> > > > > kepada Adam", maka sujudlah mereka kecuali iblis; ia
enggan
> > dan
> > > > takabur
> > > > > ..."
> > > > > Sejauh pengetahuan saya, makna asli kata "illa"
> > adalah "kecuali".
> > > > Kata
> > > > > ini umumnya dipakai dalam arti istisna (pengecualian) dan
> > terkadang
> > > > > dipakai juga dalam arti istisna munqatthi, yang
> pemahamannya
> > adalah
> > > > > pengecualian yang terpisah (terpotong). Artinya sesuatu
yang
> > > > > dikecualikan itu tidak harus sama jenisnya dengan sesuatu
> yang
> > > > > disebutkan pertama.
> > > > >
> > > > > Contohnya, perkataan "jaal-qaumu illa himaran", artinya
> adalah
> > > > > "orang-orang telah datang, terkecuali himar". Padahal
orang
> > dan
> > > > himar
> > > > > (sejenis keledai) adalah dua jenis makhluk yang berlainan.
> > > > Kejadian ini
> > > > > (dengan perkataan tersebut) sering ditemui dalam kisah
> ketika
> > > > seseorang
> > > > > atau sekelompok orang sedang menunggu rombongan dagang.
> > Rombongan
> > > > > orangnya sudah sampai, tapi rombongan keledainya (ya
> pastinya
> > > > dikawal
> > > > > juga oleh orang) belum sampai.
> > > > >
> > > > > Barangkali bisa digambarkan dalam suatu peperangan,
komandan
> > > > berteriak
> > > > > "bertiarap ...". Semuanya bertiarap, kecuali si Broni.
> Dalam
> > hal
> > > > ini,
> > > > > Broni misalnya adalah anjing atau binatang apa keq (kuda),
> > atau
> > > > yang
> > > > > lainnya...
> > > > >
> > > > > Bukankah begitu Swas?
> > > > >
> > > > > Pemahaman denagn memperhatikan gaya tutur ini, tampaknya
> > justru
> > > > menarik
> > > > > untuk diperhatikan bukan?
> > > > >
> > > > > Mudah-mudahan dapat lebih memperjelas dan bermanfaat.
> > > > >
> > > > > salam,
> > > > > harez
> > > > >
> > > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > ---------------------------------
> > > Shape Yahoo! in your own image. Join our Network Research
Panel
> > today!
> > >
> >
>