Psikologi Transformatif: 17 Nov 2007

Sabtu, 17 November 2007

Re: [psikologi_transformatif] Re: tentara muslim dan gembala yahudi..

hahahaha.....hahhahaha......hahahaha...... gue tanggapi ya.... hahahaa....

sinagahp <sinagahp@yahoo.com> wrote:

> HB:
> gue : hahahhaa....hahahahha.....hahhhaha...... karena tidak ada unsur gaul-menggauli maka harus dong yesus dianggap bukan anak ALLAH SWT...!!! kok ALLAH SWT tidak menggauli maryam lalu kenapa yesus bisa menjadi anakNya...???? hahahah....hahhaha.....hahahha....... betul kagak...????? jadi anak siapa siapakah yesus dan siapakah yg menggauli maryam...??? apakah ALLAH SWT, roh kudus, atau bapaknya adam...???? hahahah....hahahah.... ayo jawab ya....!!! bukan tuhan yg menggauli tapi kok tuhan yg disuruh tanggung jawab...??? itu sih namanya kurang ajar... kurang ajar terhadap tuhan.... betul kagak...???

harez:
Ha...ha...ha... :) muer-muter aja nih bung Hendrik :) Kan sudah jelas di QS. 19 Maryam 20-21. Kalau belum, tanya aja deh sama ustadz atau habibnya bung Hendrik. Anak Makassar seperti bung Hendrik, apa secara lahiriah bapanya bung Hendrik namanya Makassar? :)
-------------------------------------------------------------------------------------
gue : hahhahahah....hahahah.....hahhaha..... jadi kalau yesus itu anak yerusalem atau anak Allah... hahaha....hahahah....hahahaha...... jangan dilupa kalau yesus, yudas, pendeta yahudi, manusia bejat, dan anjing kurap adalah anak2 yerusalem juga loh... betul kagak...???... jadi adam itu anak siapa sih...??? dan api, air, bumi, amoeba, virus, dll adalah anak2 siapa sih....!! ngomong virus didalam tubuh yesus itu anak siapa...???.. jadi gue, yudas, kamu, paus,anjing kurap, lalat. dll adalah anak tuhan dan mungkin tuhan juga... jadi bukan yesus aja yg anaknya... betul kagak...????... jadi kagak putar2 khan....??? jadi kok gue ngajar seperti guru TK ya...???
----------------------------------------------------------------------------------------
Maryam berkata, "Bagaimana akan ada bagiku seorang anak laki laki, sedang tidak pernah seorang manusiapun menyentuhku dan aku bukan (pula) seorang pezinah!" Jibril berkata: "hal itu adalah mudah bagiku; dan agar dapat Kami menjadikannya suatu tanda bagi manusia dan sebagai rahmat dari Kami; dan hal ini itu adalah suatu perkara yang sudah diputuskan."
(QS. 19 Maryam 20-21)

> HB:
> gue : hahahah.....hahahahha.....hahahah..... kalau ingin ikut isa al masih mengapa tidak disunat seperti dia...??? kenapa tidak mengakui kalau hanya ALLAH SWT saja tuhan itu seperti yg disembah isa al masih ....??? kenapa mengikuti tidak Muhammad SAWW seperti yg diinginkan isa al masih tentang Ahmad...???

harez:
Bisakah bung Hendrik menunjukkan dasar/bukti tentang pernyataan anda di atas? Supaya jelas begitu ... :)
--------------------------------------------------------------------------------------
gue : hahahaha....hahahaha.....hahahah... kok ada sih org kristen yg kagak tau klau yesus itu disunat...?? setahu saya yesus belum pernah pergi ke pelukis dan menyruh untuk melukis dirinya lalu setelah menyembah dirinya dalam lukisan itu.... betul kagak...????
-------------------------------------------------------------------------------------

> HB
> khan banyak juga ayat2 alquran tentang kuatamaan nabi2 lainnya tapi kok yg dikutip tentang isa al masih doang...???apakah yesus yg diikuti atau yg terkemuka itu adalah yesus yg mengaku dirinya hanyalah nabi atau yesus yg mengaku dirinya adalah tuhan Allah yg menjadi manusia dan sekaligus adalah anak dari Allah yg ibunya tidak dinikahi...???? ahhahah.....hahahahh.....hhahahaha.... apakah sudah cukup rasional....??? atau baru setengah rasional...???? hahahah....hahaha.....hahah....

harez:
Kan sudah jelas alasannya:
"...ismuhul masiihu 'iisabnu maryama wajiihan fid dunya wal aakhirah...".
"...Namanya Almasih Isa putra Maryam yang terkemuka di dunia dan di akhirat..."
(Qs. 3 Aali 'Imraan 45).
Terkemuka di dunia dan akhirat. Apakah dalam Quran, ada nabi lain yang disebut "terkemuka" atau dikatakan "wajiihan" apalagi kalau pake "fid dunya wal aakhirah ..." :). Mohon pencerahan dari bung Hendrik. :)
----------------------------------------------------------------------------
gue : hahahahah......hahahaha......hahahah..... tetapi apakah ada nabi yg disebut ALLAH SWT sebagai "rahmat bagi semesta alam" seperti nabi Muhammad SAWW... terkemuka belum tentu menjadi rahmat khan..??.. tetapi yg menjadi rahmat sudah pasti terkemuka... firaun bisa menjadi terkemuka bagi bangsa mesir tetapi apakah dia menjadi rahmat bagi bangsa mesir dan bani israel...????.. nabi muhammad SAWW menjadi "suri tauladan" tetapi apakah yesus menjadi seperti itu....????.. bagaimana dengan ayat yg mengatakan tentang perkataan yesus/isa menyangkut ahmad...??? bagaimana akibatnya jika yg terkemuka aja mengarapkan kedatangannya maka tentu aja dirinya adalah yg terkemuka dari yg terkemuka.... betul kagak...???.. isa as/yesus adalah yg terkemuka maka agar kita terkemuka juga maka seharusnya kita mengikuti perilaku yg terkemuka... perilaku yesus /isa as adalah menyembah hanya kepada ALLAH SWT saja, bersunat dan tidak melarang sunat,mangakui kenabian dan mengkui Muhammad SAWW, dll... tetapi org kristen sekarang....????.. kok menyembah yg terkemuka sih dan bukan menyembah yg menciptakan terkemuka...??? jadi isa as memang terkemuka.. tetapi apakah ia menjadi "rahmat bagi semesta alam"....??? jadi terkemuka belum tentu "rahmat bagi semesta alam" dan 'suri tauladan"... seluruh manusia adalah khalifah ALLAH SWT..... tetapi diantara khalifah menjadi berbeda2.... betul kagak...?????

salam,
harez

--- In psikologi_transformatif@yahoogroups.com, hendrik bakrie <henrik12syiah@...> wrote:
>
> hahaaha.....hahhahhahah.....hahahah..... gue tanggapi anda ya...
>
> sinagahp sinagahp@... wrote: --- In psikologi_transformatif@yahoogroups.com, hendrik bakrie henrik12syiah@ wrote:
> > apakah mungkin tuhan musa ingin seperti dewa yunani si zeus yg punya anak manusia..?? apakah tuhan tidak seperti pembuat patung yg menggauli patungnya karena menginginkan anak...??? apakah tuhan tidak sakit jiwa atau ingin sakit jiwa (sebab manusia bisa sakit jiwa)...???
>
>
> harez:
> Ha...ha...ha... :) Setidaknya, kalau menurut Quran, tidak ada unsur gaul-menggauli sebagai penyebab kehamilan Maryam.
> -----------------------------------------------------------------------------------
> gue : hahahhaa....hahahahha.....hahhhaha...... karena tidak ada unsur gaul-menggauli maka harus dong yesus dianggap bukan anak ALLAH SWT...!!! kok ALLAH SWT tidak menggauli maryam lalu kenapa yesus bisa menjadi anakNya...???? hahahah....hahhaha.....hahahha....... betul kagak...????? jadi anak siapa siapakah yesus dan siapakah yg menggauli maryam...??? apakah ALLAH SWT, roh kudus, atau bapaknya adam...???? hahahah....hahahah.... ayo jawab ya....!!! bukan tuhan yg menggauli tapi kok tuhan yg disuruh tanggung jawab...??? itu sih namanya kurang ajar... kurang ajar terhadap tuhan.... betul kagak...???
> -------------------------------------------------------------------------------------
>
> Maryam berkata, "Bagaimana akan ada bagiku seorang anak laki laki, sedang tidak pernah seorang manusiapun menyentuhku dan aku bukan (pula) seorang pezinah!" Jibril berkata: "hal itu adalah mudah bagiku; dan agar dapat Kami menjadikannya suatu tanda bagi manusia dan sebagai rahmat dari Kami; dan hal ini itu adalah suatu perkara yang sudah diputuskan."
> (QS. 19 Maryam 20-21)
>
>
> --- In psikologi_transformatif@yahoogroups.com, hendrik bakrie henrik12syiah@ wrote:
> > salah satu ciri org2 yg dicuci otaknya adalah tidak pernah bertanya, apakah saya tidak selalu bertanya...???.. coba anda perhatikan bagaimana sekelompok org disuruh datang dalam perkumpulan lalu disuruh oleh sang pendeta untuk mengangkat tangan dan menutup mata lalu histeris (persis dalam film2 tentang cuci otak dimana ada teriakan dan menutup mata).. lalu sang pendeta dalam inti ceramah adalah "percaya" dengan memperlihatkan buta melihat, lumpuh berjalan, dll sehingga yg ada adalah "tidak ada yg rasional menurut tuhan" dalam arti sederhana "jangan gunakan akal terhadap tuhan".. jadi cuci otak itu intinya mengajak kepada upaya untuk tidak menggunakan sisi rasional manusia.. sedangkan dalam pertemuan anda tidak akan diajak berfikir tetapi hanya untuk percaya saja...
>
> harez:
>
> Ha...ha...ha... :) Kalau, buat saya pribadi sih ada alasan rasionalnya juga bung Hendrik ... :)
> "...ismuhul masiihu 'iisabnu maryama wajiihan fid dunya wal aakhirah...". "...Namanya Almasih Isa putra Maryam yang terkemuka di dunia dan di akhirat..." (Qs. 3 Aali 'Imraan 45).
>
> Kalau bisa ngikut yang terkemuka di dunia dan di akhirat, kenapa tidak ? Daripada ngikutin bung Hendrik ... ha...ha...ha... :)
> ----------------------------------------------------------------------------------------------
> gue : hahahah.....hahahahha.....hahahah..... kalau ingin ikut isa al masih mengapa tidak disunat seperti dia...??? kenapa tidak mengakui kalau hanya ALLAH SWT saja tuhan itu seperti yg disembah isa al masih ....??? kenapa mengikuti tidak Muhammad SAWW seperti yg diinginkan isa al masih tentang Ahmad...??? kalau isa al masih adalah tuhan lalu kenapa dia menyembah tuhan...??? khan banyak juga ayat2 alquran tentang kuatamaan nabi2 lainnya tapi kok yg dikutip tentang isa al masih doang...???apakah yesus yg diikuti atau yg terkemuka itu adalah yesus yg mengaku dirinya hanyalah nabi atau yesus yg mengaku dirinya adalah tuhan Allah yg menjadi manusia dan sekaligus adalah anak dari Allah yg ibunya tidak dinikahi...???? ahhahah.....hahahahh.....hhahahaha.... apakah sudah cukup rasional....??? atau baru setengah rasional...???? hahahah....hahaha.....hahah....
> --------------------------------------------------------------------------------------------
> salam,
> harez
>
>
>
> --- In psikologi_transformatif@yahoogroups.com, hendrik bakrie henrik12syiah@ wrote:
> >
> > hahahaha...hahahahha....haahhaha.... memang ada istri nabi muhammad yg dulunya beragama yahudi, dia adalah anak dari peguasa khaibar.. tetapi kenapa nabi Muhammad SWW mau menikahinya..?? mengapa tidak menjadikannya saja selir pemuas nafsunya seperti para raja lainnya..?? atau menjadikannya budak dirumah..??? mengapa dia tidak memberikannya atau menjualnya..?? mengapa menjadikannya istri dimana terdapat hak-hak yg harus dipenuhi oleh seorang suami...??? hak untuk mendapatkan perlindungan, ekonomi, status, dll...
> >
> > bahkan ada juga seorang budak gubernur mesir yg beragama kristen yg sempat memberikan anak laki2 yg bernama ibrahim tetapi sayang meninggal.. kalau tidak salah namanya adalah maria.. kok nabi Muhammmad SWW mau menikahinya...??? kok tidak dijadiin aja budak sex...?? bukankah seorang istri harus mewarisi dari harta suaminya..??
> >
> > hahaha...hahaha....hahahah....
> > tanyalah pada yahudi, apakah yesus itu tuhan atau anak tuhan...???
> > apakah trinitas itu adalah kebenaran sehingga monotheis bukan lagi kebenaran...??
> > apakah mungkin tuhan musa ingin seperti dewa yunani si zeus yg punya anak manusia..?? apakah tuhan tidak seperti pembuat patung yg menggauli patungnya karena menginginkan anak...??? apakah tuhan tidak sakit jiwa atau ingin sakit jiwa (sebab manusia bisa sakit jiwa)...???
> > bagaimana poligami yg dilakukan oleh ibrahim as..?? lalu atas dasar apa org kristen yg mengutip perjanjian lama dan mengakui abraham sebagai nabi tetapi melakukan pelarangan terhadap poligami...??? mengapa yesus mengatakan "kerajaan saya bukan disini"..?? apakah kerajaan yg dibangun daud (david) dan solomon adalah kerajaan ilegal atau setan...????
> >
> > sesuatu yg tidak jelas harus dijelaskan dan sesuatu yg membingunkan harus dijelaskan...
> >
> > salah satu ciri org2 yg dicuci otaknya adalah tidak pernah bertanya, apakah saya tidak selalu bertanya...???.. coba anda perhatikan bagaimana sekelompok org disuruh datang dalam perkumpulan lalu disuruh oleh sang pendeta untuk mengangkat tangan dan menutup mata lalu histeris (persis dalam film2 tentang cuci otak dimana ada teriakan dan menutup mata).. lalu sang pendeta dalam inti ceramah adalah "percaya" dengan memperlihatkan buta melihat, lumpuh berjalan, dll sehingga yg ada adalah "tidak ada yg rasional menurut tuhan" dalam arti sederhana "jangan gunakan akal terhadap tuhan".. jadi cuci otak itu intinya mengajak kepada upaya untuk tidak menggunakan sisi rasional manusia.. sedangkan dalam pertemuan anda tidak akan diajak berfikir tetapi hanya untuk percaya saja...
> >
> > selamanya itulah kristen, sebab yesus sudah disalib dan dia adalah tuhan... itu aja... itu aja... itu aja....
> >
> > ANDREAS MIHARDJA mihardja@ wrote:
> > Ini yg menulis adalah seorang islam fanatiek yg tidak pernah dengar atau membaca sejarah penyebaran agama islam dan yg sekarang karena indoctrinasi wahabi nyasar otaknya.
> > Isteri Mohammed SAW adalah seorang wanita beragama yahudi. Ajaran agama islam berdasarkan agama yahudi murni ditambah dgn ajaran kristen Nestorian.
> > Sewaktu penyebaran islam dgn kekerasan orang yahudi dianggap sesama umat sebab semua sudah disunat dan semua memakai buku torah sebagai basis. [Al Qur'an belum disusun dan hanya dapat diketemukan puluhan tahun setelah profet meninggal.]
> > Jadi memang disini terlihat kembali bahayanya isolasi pengetahuan dari yg kurang pendidikan yg makin lama makin diracuni oleh lamunan keadaan sampai dpt menulis article semacem dibawah ini. Ini namanya brainwash
> > Andreas
> >
> > hendrik bakrie henrik12syiah@ wrote:
> > dari salah satu web site islam..
> >
> > Tentara Muslim dan Gembala Yahudi Beberapa hari telah berlalu ketika Rasulullah terpaksa berperang dengan musuh Islam. Dalam perang kali ini, musuh Rasulullah ialah sekelompok kaum Yahudi yang mempunyai niat buruk terhadap Rasul sehingga memaksa Rasul untuk berperang dengan mereka. Tentara umat Islam pada saat itu berhadapan dengan kesulitan bahan pangan dan tengah merasakan kelaparan.
> > Dalam kondisi seperti ini, beberapa orang tentara muslim berbicang-bincang di antara mereka. Salah seorang dari mereka berkata, "Semoga Rasul sedang memikirkan jalan keluar. Kelaparan ini bisa menyebabkan sebagian dari kita akan menyerah."
> > Yang lain menjawab, "Kelaparan dan kehausan merupakan hal yang lumrah dalam perang. Tetapi benar seperti katamu, kali ini kondisi kita amatlah berbeda, sudah tentu Rasul memikirkan jalan keluar. Namun, alangkah baiknya kita bersabar dan tidak meninggalkan Rasul sendirian dalam masa yang amat genting ini."
> > Di satu tempat yang tak jauh dari medan perang, di padang yang penuh dengan kehijauan dan keindahan, seorang penggembala Yahudi membawa kambing-kambingnya keluar untuk makan. Selama beberapa waktu, dia telah mendengar hakikat Islam yang membuat hati dan jiwa penggembala muda ini dipenuhi oleh panggilan Islam. Penggembala Yahudi itu berkata kepada dirinya sendiri, "Akhirnya sebagian orang yang keras kepala membuat perang ini terpaksa terjadi. Tetapi mungkin justru saat ini waktu yang tepat bagiku untuk menemui Rasul dan mendengarkan hakikat agama ini dari kata-katanya sendiri."
> > Sejenak penggembala muda ragu-ragu, tidak tahu apa yang harus dilakukan. Apakah masuk akal baginya jika dia pergi ke tengah-tengah pasukan Islam dan melakukan pertemuan dengan Rasul, ataukah sebaiknya dia tinggal saja di antara kabilahnya dengan menanggung kegelisahan jiwa. Setelah beberapa saat duduk berpikir, akhirnya dia bangun menjawab panggilan hatinya dan bergerak ke arah tentara muslim.
> > Tentera muslim yang sedang sibuk melakukan pengawasan, melihat sebuah sosok menghampiri dari kejauhan. Penggembala itu datang kian mendekat. Dia melangkah dengan hati-hati dan tangannya diangkat sebagai tanda menyerah. Dari kejauhan dia berteriak, "Wahai sahabat, bersabarlah. Aku hanyalah seorang penggembala. Aku telah meninggalkan kabilahku karena aku tertarik kepada agama kalian serta ingin bertemu dengan nabi kalian. Bawalah aku menemuinya."
> > Salah seorang dari tentara muslim berkata, "Dapatkah kita percaya dengan kata-katanya?" Tentara yang lain menjawab, "Tampaknya dia bukan seorang penipu." Akhirnya tentara muslim dengan penuh waspada menerima penggembala Yahudi itu dan berita mengenai kedatangannya sampai kepada Rasulullah. Penggembala Yahudi itu memperhatikan bahwa tentara muslim sedang berada dalam kekurangan makanan. Dia berpikir, bila ia menjadi muslim, ia akan membawakan kambing-kambingnya untuk tentara muslim.
> > Ketika bertemu dengan Rasulullah, penggembala itu amat terkesan dengan pandangan Rasulullah yang tajam namun penuh kelembutan. Rasulullah SAWW berkata kepadanya, "Apa yang ingin kausampaikan padaku, wahai anak muda?" Pengembala Yahudi menjawab, "telah lama aku memikirkan agama kalian ini. Tuhan yang kalian sembah, adalah Tuhan yang aku cari sejak kecil. Aku mendengar tentang agamamu sebagai agama persahabatan, kasih sayang, persaudaraan dan persamaan. Mereka mengatakan bahwa Anda adalah pembantu orang-orang mazlum dan musuh orang-orang zalim. Aku mendengar bahwa engkau sedemikian pengasihnya sehinggakan semua orang yang tertindas merasakan ketenangan dan ketenteraman dibawah naunganmu. Dari senyuman yang senantiasa mengiringi kata-katamu, seolah-olah pada masa yang singkat ini, semua hakikat itu telahku lihat dengan mataku sendiri."
> > Ketika Rasulullah SAWW melihat semangat dan gelora penggembala Yahudi itu, beliau paham bahwa hati anak muda tersebut telah siap menerima rahmat Ilahi. Rasulullah menyampaikan hakikat Islam kepada anak muda Yahudi itu dengan kalimat yang menarik dan penuh kelemahlembutan. Saat itu juga, anak muda itu melafazkan dua kalimah syahadah dan menjadi seorang muslim.
> > Kemudian, penggembala itu berkata, "Wahai Rasulullah, tentaramu tidak mempunyai makanan yang cukup. Saat ini, aku sedang menggembala kambing-kambing tuanku di sebuah padang rumput yang tak jauh dari sini. Kini hubunganku dengan tuan pemilik kambing itu telah terputus. Aku ingin membawa kambing-kambing itu untuk tentaramu agar mereka tidak lagi kelaparan." Rasulullah bangun berdiri dan dihadapan pandangan ratusan tentera yang kelaparan, beliau menjawab, "Wahai anak muda, ketahuilah bahwa dalam agama Islam khianat merupakan salah satu dari kesalahan yang besar. Pergilah engkau ke kabilahmu dan kembalikan kambing-kambing itu kepada pemiliknya." Si penggembala muda merasa sungguh terpesona terhadap kesetiaan Rasul kepada akhlak Islami. Dia menaati perintah Rasul itu dan kemudian bergabung dengan barisan umat Islam.
> > kisah di atas amat baik untuk kita teladani. Dan simaklah sebuah hadis Rasulullah, "Ada tiga hal yang tidak boleh dilanggar oleh seorang muslim. Pertama, menepati janji kepada orang lain, baik muslim atau kafir. Kedua, berbuat baik kepada ibu dan bapa, baik mereka itu muslim ataupun kafir. Ketiga, memelihara amanah, baik pemberi amanah itu muslim atau kafir." Sampai berjumpa lagi. Wassalam wr wb
> > __________________________________________________
> > Do You Yahoo!?
> > Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around
> > http://mail.yahoo.com
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > ---------------------------------
> > Be a better pen pal. Text or chat with friends inside Yahoo! Mail. See how.
> >
>
>
>
>
>
> ---------------------------------
> Be a better sports nut! Let your teams follow you with Yahoo Mobile. Try it now.
>

Be a better pen pal. Text or chat with friends inside Yahoo! Mail. See how.

__._,_.___

Messages in this topic (0) Reply (via web post) | Start a new topic

Change settings via the Web (Yahoo! ID required)
Change settings via email: Switch delivery to Daily Digest | Switch format to Traditional
Visit Your Group | Yahoo! Groups Terms of Use | Unsubscribe

__,_._,___

Re: Bls: Bls: Bls: [psikologi_transformatif] Re: Maslow, etc (was: Jiddu Krishnamurti...)

mas Jusuf...(aq panggil mas cocok ga? jangan2 cocoknya panggil eyang...hehehe)

pandangan anda ttg milis menarik dan manfaat ilmu (sesuai dengan bidangnya) menarik.

saya komentari yang satu baris aja ya :), Mas Jusuf : "Konfusius lebih kaya krn manusia dipandang dari berbagai sudut seperti dalam buku...". ya iya lah Mas...Konfusius itu munculnya kapan? waktu dia muncul itu kan gada ilmu yang di pisah2 seperti fisika,kimia, matematika,biologi,psikologi dst... ilmu itu kan satu! yakni kebijaksanaan hidup! makanya sebelumnya aq posting di barat itu juga dulu adanya ya filsafat (aretè)...tapi kemudian muncul ilmu2an...ahahahah. kl dah gitu gimana mau membandingkannya?

tomy

----- Original Message ----
From: Jusuf Sutanto <jusuf_sw@yahoo.co.id>
To: psikologi_transformatif@yahoogroups.com
Sent: Sunday, November 18, 2007 6:18:52 AM
Subject: Bls: Bls: Bls: [psikologi_transformatif] Re: Maslow, etc (was: Jiddu Krishnamurti...)

Mas Tommy,
Melalui millis ini sesungguhnya orang bisa saling asah-asuh-asih sehingga dengan santai bisa banyak belajar dan mengambil manfaat, asalkan dengan sikap mental bukan mau menang2an, karena yang ditanggapi juga nama fiktif, bukan sesungguhnya sehingga urusan gengsi2 an dan jaim (jaga image) tidak perlu lagi dan hrs dibuang jauh-jauh.
Kita hsr berpedoman pada kearifan " di atas langit, masih ada langit yang lebih tinggi ".
Ini tdk berarti kita hrs selalu merunduk-runduk, tapi boleh menampilan pendapat sendiri, tapi selalu ingat pasang valve /katup pengaman untuk menerima masukan baik dari luar.
Memang ada kalanya butuh waktu untuk mencernak, ya semula kita tentang habis2 an, lambat laun difahami.
Tapi ini nggak apa2 kan karena banyak yang memakai nama samaran

Kalau anda berurusan dengan sistem gaji, tunjangan prestasi, kesepakatan kerja bersama dsb maka diperlukan Maslow.
Kalau anda pakai Konfusius ya kurang pas.
Tapi kalau anda mau bikin design pendidikan sumber daya manusia di era globalisasi, ya Maslow doang tdk cukup.
Konfusius lebih kaya krn manusia dipandang dari berbagai sudut seperti dalam buku2 klasiknya :
Book of Poetry / Song sebagai mahluk yang berkesenian ;
Book of Rites, mahluk yang memerlukan ritual ;
Book of Spring and Autumn, mahluk yang mempunyai dan terkait dengan sejarah masa lalu ;
Book of History sebagai mahluk yang hrs dan selalu terlibat dalam kehidupan bersama di bidang politik;
Book of Changes, mahluk ekologis.

Dalam ilmu fisika juga sama : kalau mau menghitung bagaimana bisa mendaratkan pesawat ulang-alik ke bulan, pakai Newton, kalau pakai fisika Quantum ya nggak bisa.
Sebaliknya untuk urusan telpon sellular, internet, barang2 berskala kecil yang tak terbatas dan barang2 berskala besar tak terbatas menyangkut galaxies, ya fiska Newton tidak berdaya , hrs pakai Kuantum.

Salam,
Jusuf Sutanto

----- Pesan Asli ----
Dari: Tomy T <tomigant@yahoo. com>
Kepada: psikologi_transform atif@yahoogroups .com
Terkirim: Minggu, 18 November, 2007 9:48:31
Topik: Re: Bls: Bls: [psikologi_transfor matif] Re: Maslow, etc (was: Jiddu Krishnamurti. ..)

Mas Jusuf,

akhirnya ketemu juga kita. saya juga bukan pengagum Maslow. karena Mas Jusuf mengatakan persoalannya bukan yang mana lebih benar...saya sangat setuju dan tersenyum mas. karena soal teori, kita harus lihat konteks, jaman dimana teori itu keluar dan berkembang.. ..kanga enak kalau kalau kita tafsirkan seenak kita :)

saya sich ngaku aja....pernah belajar filsafat timur termasuk konfusius, tapi memang pastilah saya ga tahu apa-apa di bandingkan denga mas Jusuf. dan saya enggak punya keberatan apapun ttg terori konfusius yang mas katakan itu....:). dan saya tidak meragukan hal itu, hanya saja saya merasa kurang 'srek', kalau konfusius di hadapkan dengan Maslow, terlebih teori Maslow yang mas Jusuf ambil ttg piramid. kerancuan yang sering saya lihat ya....satu teori (budaya, pendapat dst...) di teropongi oleh salah satu teori yang belum tentu pas. misalnya...orang ateis meneropongi yang orang beragama, kultur barat meneropongi kultur asia, al qur'an meneropongi kitap suci dst....kalau yang meneropongi paham yang diteropongi sich gapapa...ini dia membawa hukumnya sendiri dan berbicara tentang hukum yang lain....jaka sembung bawa golok dong, kalaupun ada mungkin di paksa-paksakan, ya ga mas?

Konfusius dari timur, filsafat barat juga begitu ko mas, awalnya ilmu untuk mereka adalah "keutamaan" (aretè) yang harus diraih dalam hidup. keutamaan itu adalah kalòs (yang indah, cakep,bagus dst) dan agathòs (yang baik). dalam perjalanan waktu aretè ini berkembang sesuai dengan situasi jaman nya...kadang keutamaan itu di lihat dari seorang petani, pahlawan perang, seorang pengajar, dst... sekarang aja aretè itu ga tau lagi apa? bahkah J.Maritain dalam bukunya "pendidikan dalam persimpangan" mengemukakan keberataannya. ...kalau mansuia dididik dari kecil dalam persaingan menuju spesialisasi apa bedanya dengan hewan? hewan adalah makhluk spesialisasi, bukan manusia. karena manusia itu adalah makhluk multi dimensional. hanya mau bilang aja mas....manusia juga sekarang terus belajar ko....cuma menjadi spesialisasi! (jadi hewan dong :) ). makanya ada si pengagum mikrosop nya seperti mas bilang, karena memang itu spesialisasinya. ...ahahahah, hati hati dengan spesialisasi mas....:)

wah...dah ngelantur kemana nich.....

tomy

----- Original Message ----
From: Jusuf Sutanto <jusuf_sw@yahoo. co.id>
To: psikologi_transform atif@yahoogroups .com
Sent: Sunday, November 18, 2007 2:53:25 AM
Subject: Bls: Bls: [psikologi_transfor matif] Re: Maslow, etc (was: Jiddu Krishnamurti. ..)

Mas Tommy,
Inti ajaran Konfusius adalah supaya manusia mau terus belajar sampai mati.
Karena itu ajarannya bisa ketemu dengan ajaran apa saja asal orangnya mau terus belajar karena ilmu pengetahuan adalah hanya seperti mikroskop untuk mengamati suatu phenomena.
Yang menjadi masalah adalah banyak ilmuwan lalu menjadi pengagum mikroskop sehingga lupa tugas pokoknya adalah untuk memahami phenomena.
Lalu terperosok dalam debat soal mikroskop siapa yang paling bagus feature2 nya lengkap.
Hal ini terjadi juga di negara China sehingga akhirnya dicerahkan oleh Deng Xiao Ping dengan kata-kata bersayapnya :
" mau kucing hitam, putih, kuning, polos atau belang, yang penting adalah apakah bisa menangkap tikus ?"

Perhatikan ajaran Konfusius berikut ini :

Learning to be human
Learning for the sake of the self
self is not as isolated atom
Self is not as single, separate individuality
Self as a being of relationship
Self as centre of relationship
Self develops continuously
Ever-expanding process
Ever-growing network of human relatedness.
A truly Self realization !

Jadi kalau Maslow sampai pada closed ended idea yang kemudian disempurnakan, pendekatan Konfusius adalah pengembangan manusia nya sendiri supaya mau terus belajar seumur hidup , kesimpulan yang open ended dan terus berkembang yang hanya berhenti saat mati.
Karena itu masalahnya bukan siapa yang lebih benar antara konsep Maslow dan Konfusius, tapi menunjukkan bagaimana Maslow sebagai orang yang mau terus menyempurnakan pendapatnya seperti diajarkan Konfusius.
Artinya Maslow tidak membuat konsepnya sebagai berhala yang bertahta di pikirannya.

Salam,
Jusuf Sutanto

----- Pesan Asli ----
Dari: Tomy T <tomigant@yahoo. com>
Kepada: psikologi_transform atif@yahoogroups .com
Terkirim: Jumat, 16 November, 2007 9:22:00
Topik: Re: Bls: [psikologi_transfor matif] Re: Maslow, etc (was: Jiddu Krishnamurti. ..)

Mas SPH...salah memahami "kurang srek" itu juga ga papa kok, ga ngaruh ko tuk siapapun.... :)

tapi kl ditanya kira-kira gini kurang sreknya, Mas JS tuh bahas Maslow dr kacamata Konfusiusnya, yang di"kacamatai" itu terutama ttg teori piramid maslow....ini aja dah ga kena! (aq dah jwb seblumnya dgn contoh teori buah buahan dibahas dari teori perikanan) tapi beberapa orang (psikolog kali?) malah membalasnya dengan teori piramid tsb. untung ada mas SHP menyebut ada teori Maslow ttg peak experinces ( juga ttg values, religion yg mas SHP ga sebut), tapi Mas SHP ga menyebut satu dua kalimat ttg peak experinces tsb (jd muncul pertanyaan dalam hati, mas SHP dah baca pa belum? pa dah lupa? ato?)

malah saya lihat mas SHP membalas dengan ayat ayat dll .... :). padahal Maslow dalam bukunya itu juga menyebut sendiri seperti apa yang di tolak pak JS itu.....bahwa Maslow juga membahas ttg ...""pengalaman 'mistik/religius' yang adalah sebuah pengalaman sakral, ilahi, tak terlukiskan, abadi, ke-ber-satuan dengan yang universal, ....dst
gitu ga sreknya..... :) (kayek kemaren mas SHP, waktu bahas Jung di sini dengan orang orang psikolog kali...dah lupa aq....gimanaya kemaren)

intinya?.... ayoooo mas SHP sekarang dah baca ya? ahahahah

sama sama terimakasih nya mas SHP (sebelumnya juga) :)

tomy

----- Original Message ----
From: sinagahp <sinagahp@yahoo. com>
To: psikologi_transform atif@yahoogroups .com
Sent: Friday, November 16, 2007 2:55:45 AM
Subject: Bls: [psikologi_transfor matif] Re: Maslow, etc (was: Jiddu Krishnamurti. ..)

Uppsss... maaf Mas Tomy dan rekan-rekan lainnya, kepencet send, tanpa merespons.

Ma kasih atas masukannya Mas Tomy. Walaupun demikian, supaya saya tidak-tidak salah memahami apa yang Mas Tomy maksudkan, saya mohon penjelasan tentang "kurang srek" yang Mas Tomy maksudkan. Halaman 45-60 kan panjang Mas :). Terima kasih sebelumnya :)

salam,
harez

--- In psikologi_transform atif@yahoogroups .com, Tomy T <tomigant@...> wrote:
>
> nimbrung ah.......
> Mas SPH or Mbak Swas....kayeknya sich cara anda menerangkan Maslow tuk pak Jusuf jg kurang 'srek', ga tahu juga kalau anda dah baca bukunya Maslow A.H, Religions, Values, and Peak-experinces, Harmondsworth (1986) (seperti mas SPH kasi petunjuk) persisnya dilihat halaman 45-60 ok. (lalu pertanyaannya yang 'srek' itu gimana? ahahahah, tapi master katenye..... :) )
> Mas Jusuf yang anda tafsirkan itu ga salah...hanya saja ga sederhana itu (wah ini maksudnya opo ya....). untuk mengerti Maslow kan harus tahu latar-belakang teorinya dan sampai dimana sampai teorinya. teori yang mana? misalnya kalau teorinya yang berbicara soal jeruk, mangga, pepaya...ya maunya ditafsirkan dari ilmu buah buah- an...ya kan? karena kalau di tafsirkan menurut ilmu perikanan kan nanti ga pas dia....:). sering kali orang mengambil teori seseorang demi kepentingannya tanpa melihat ide dasar dari si pembuat teori tsb
> pada hlm 55 ktnya kira kira gini mengikuti kata Rudolf Otto, "pengalaman 'mistik/religius' adalah sebuah pengalaman sakral, ilahi, tak terlukiskan, abadi, ke-ber-satuan dengan yang universal, ....dst
> nah....Bapak Jusuf coba aja dulu baca buku itu...apa kata Maslow ttg nilai B, pengalaman keagamaan-pengalama n mistik dst...baru coba di lihat dari kaca mata konfusius... gt.... :)
> duh...sory kl nimbrung dan ga bisa nulis lama...i'm sorry
> tomy
>

Send instant messages to your online friends http://uk.messenger .yahoo.com

Bergabunglah dengan orang-orang yang berwawasan, di bidang Anda di Yahoo! Answers

Send instant messages to your online friends http://uk.messenger .yahoo.com

Kunjungi halaman depan Yahoo! Indonesia yang baru!

Send instant messages to your online friends http://uk.messenger.yahoo.com

__._,_.___

Messages in this topic (0) Reply (via web post) | Start a new topic

Change settings via the Web (Yahoo! ID required)
Change settings via email: Switch delivery to Daily Digest | Switch format to Traditional
Visit Your Group | Yahoo! Groups Terms of Use | Unsubscribe

__,_._,___

[beasiswa] [e-book] Tuntunan Beasiswa Gratis

Untuk memudahkan navigasi, saya telah menyatukan semua e-book gratis
dalam website www.milisbeasiswa.com ke satu halaman. Rekan-rekan bisa
mengaksesnya dengan mudah di:

http://www.milisbeasiswa.com/scholarship-guides/

Menjawab pertanyaan salah seorang member milis, semuanya tentu saja
gratis. Beberapa e-book ditulis dalam bahasa Indonesia dan lainnya
dalam bahasa Inggris. Judul-judul yang tersedia:

- Guide to Study and Live in the United States
- Guide to Higher Education in Europe
- Guide to Study in Germany
- Test of Written English Samples
- Beating TOEFL and GMAT Tests
- Testimonials of Scholarship Recipients

Kami akan berusaha untuk terus menambah judul-judul yang tersedia.

Salam,
Togap

INFO, TIPS BEASISWA, FAQ - ADS
Hanya ada di http://www.milisbeasiswa.com/

===============================

CARI KERJA?
Gabung dengan milis vacancy. Kirim email kosong ke vacancy-subscribe@yahoogroups.com.
http://www.groups.yahoo.com/group/vacancy

===============================

INGIN KELUAR DARI MILIS BEASISWA?
Kirim email kosong ke beasiswa-unsubscribe@yahoogroups.com
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:

http://groups.yahoo.com/group/beasiswa/

<*> Your email settings:
Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:

http://groups.yahoo.com/group/beasiswa/join

(Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
mailto:beasiswa-digest@yahoogroups.com
mailto:beasiswa-fullfeatured@yahoogroups.com

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
beasiswa-unsubscribe@yahoogroups.com

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:

http://docs.yahoo.com/info/terms/

Bls: Bls: Bls: [psikologi_transformatif] Re: Maslow, etc (was: Jiddu Krishnamurti...)

----- Pesan Asli ----
Dari: Tomy T <tomigant@yahoo.com>
Kepada: psikologi_transformatif@yahoogroups.com
Terkirim: Minggu, 18 November, 2007 9:48:31
Topik: Re: Bls: Bls: [psikologi_transformatif] Re: Maslow, etc (was: Jiddu Krishnamurti...)

Mas Jusuf,

wah...dah ngelantur kemana nich.....

tomy

Learning to be human
Learning for the sake of the self
self is not as isolated atom
Self is not as single, separate individuality
Self as a being of relationship
Self as centre of relationship
Self develops continuously
Ever-expanding process
Ever-growing network of human relatedness.
A truly Self realization !

Mas SPH...salah memahami "kurang srek" itu juga ga papa kok, ga ngaruh ko tuk siapapun.... :)

intinya?.... ayoooo mas SHP sekarang dah baca ya? ahahahah

sama sama terimakasih nya mas SHP (sebelumnya juga) :)

tomy

Send instant messages to your online friends http://uk.messenger .yahoo.com

Bergabunglah dengan orang-orang yang berwawasan, di bidang Anda di Yahoo! Answers

Send instant messages to your online friends http://uk.messenger .yahoo.com

Kunjungi halaman depan Yahoo! Indonesia yang baru!

__._,_.___

Messages in this topic (0) Reply (via web post) | Start a new topic

Change settings via the Web (Yahoo! ID required)
Change settings via email: Switch delivery to Daily Digest | Switch format to Traditional
Visit Your Group | Yahoo! Groups Terms of Use | Unsubscribe

__,_._,___

[psikologi_transformatif] The Poetry of The Heart

The Poetry of the Heart
by Osho

The intelligence of the head is not intelligence at all; it is knowledgeability. The intelligence of the heart is the intelligence, the only intelligence there is. The head is simply an accumulator. It is always old, it is never new, it is never original. It is good for certain purposes: For filing it is perfectly good! And in life one needs this– many things have to be remembered. The mind, the head, is a biocomputer. You can go on accumulating knowledge in it and whenever you need it you can take it out. It is good for mathematics, good for calculation, good for the day-to-day life, the marketplace. But if you think this is your whole life then you will remain stupid. You will never know the beauty of feeling and you will never know the blessings of the heart. You will never know the grace that descends only through the heart, the godliness that enters only through the heart. You will never know prayer, you will never know poetry, you will never know love.

The intelligence of the heart creates poetry in your life, gives a dance to your step, makes your life a joy, a celebration, a festivity, a laughter. It gives you a sense of humor. It makes you capable of love, of sharing. That is true life. The life that is lived from the head is a mechanical life. You become a robot– maybe very efficient. Robots are very efficient, machines are more efficient than man. You can earn much through the head, but you will not live much. You may have a better standard of living but you won't have any life.

Life is of the heart. Life can only grow through the heart. It is the soil of the heart where love grows, life grows, spirit grows. All that is beautiful, all that is really valuable, all that is meaningful, significant, comes through the heart. The heart is your very center, the head is just your periphery. To live in the head is to live on the circumference without ever becoming aware of the beauties and the treasures of the center. To live on the periphery is stupidity.

To live in the head is stupidity. To live in the heart and use the head whenever it is needed is intelligence. But the center, the master, is at the very core of your being.

The master is the heart, and the head is just a servant– this is intelligence. When the head becomes the master and forgets all about the heart, that is stupidity.

It is up to you to choose. Remember, the head as a slave is a beautiful slave, of much utility. But as a master it is a dangerous master and will destroy your whole life, will poison your whole life. Look around! People's lives are absolutely poisoned, poisoned by the head. They cannot feel, they are no longer sensitive, nothing thrills them. The sun rises but nothing rises in them; they look at the sun empty-eyed. The sky becomes full of the stars– the marvel, the mystery!– but nothing stirs in their hearts, no song arises. Birds sing– man has forgotten to sing. Clouds come in the sky and the peacocks dance, and man does not know how to dance. He has become a cripple. Trees bloom– and man thinks, never feels, and without feeling there is no flowering possible.

Watch, scrutinize, observe, have another look at your life. Nobody else is going to help you. You have depended on others so long; that's why you have become stupid. Now, take care; it is your own responsibility. You owe it to yourself to have a deep, penetrating look at what you are doing with your life. Is there any poetry in your heart? If it is not there, then don't waste time. Help your heart to weave and spin poetry. Is there any romance in your life? If there is not, then you are already in your grave.

Come out of it! Let life have something of the romantic in it, something like adventure. Explore! Millions of beauties and splendors are waiting for you. You go on moving around and around, never entering into the temple of life. The door is the heart.

The real intelligence is of the heart. It is not intellectual, it is emotional. It is not like thinking, it is like feeling. It is not logic, it is love.

Love is available only to those who go on sharpening their intelligence. Love is not for the mediocre…love is not for the unintelligent. The unintelligent person may become a great intellectual. In fact unintelligent people try to become intellectuals; that is their way of hiding their unintelligence. Love is not for the intellectual. Love needs a totally different kind of talent– a talented heart, not a talented head.

Love has its own intelligence, its own way of seeing, perceiving, its own way of understanding life, its own way of comprehending the mystery of existence. The poet is far closer to it than the philosopher. And the mystic is exactly inside the temple. The poet is on the steps and the philosopher is just outside. At the most he can approach the driveway, but never the steps. He goes on round and round. He goes on moving around the temple, studying the outer walls of the temple, and becomes so enchanted that he forgets completely that the outer walls are not the real temple and that the deity is inside.

The poet reaches the door, but the door is so beautiful that he becomes hypnotized. He thinks he has arrived– what more can there be? The philosopher is lost in guessing what is inside. He never goes there, he simply thinks, philosophizes. The poet tries to penetrate into the mystery but gets hooked near the door. The mystic enters into the very innermost sanctum of the temple.

The way is love, and the way is a loving intelligence. When love and intelligence meet together you create the space in which all that is possible to a human being can become actual. A loving intelligence is what is needed. Intelligence alone becomes intellectual, love alone becomes sentimentality, but a loving intelligence never becomes intellectuality or sentimentality. It gives you a new kind of integrity, a new crystallization.

The precediing was excerpted with permission from Intelligence: The Creative Response to Now,
St. Martin's Griffin, New York, 2004.

To listen to this and many of Osho's talks, visit: www.osho.com/talks/audio/htm
Other books by Osho are published by St. Martin's Press and CW Daniel. There is a large selection on the Internet, or ask for Osho titles in your local bookstore. And, for more information about Osho and the many hundreds of books by and about him, see www.osho.com

Get easy, one-click access to your favorites. Make Yahoo! your homepage.

__._,_.___

Messages in this topic (1) Reply (via web post) | Start a new topic

Change settings via the Web (Yahoo! ID required)
Change settings via email: Switch delivery to Daily Digest | Switch format to Traditional
Visit Your Group | Yahoo! Groups Terms of Use | Unsubscribe

__,_._,___

[psikologi_transformatif] Re: pa leo!!! gue mo nanya mimpi juga niyyyy

Dear Mbak Ani,

Anda ini kan sudah pernah ikut dekon dengan Saudara Vincent Liong itu.
Menurut teori kompatiologi, anda sudah termasuk MANUSIA SAKTI. Sudah
memiliki kemampuan LUAR BIASA sehingga tidak bisa tersentuh oleh
norma2 umum maupun norma tidak umum. In other words, you are BEYOND
HUMANITY. Saya _bukan_ kompatiolog. Dan _tidak pernah_ berminat untuk
menjadi seorang kompatiolog walaupun diberikan insentif berupa gelar
honoris cause sebagai "penasehat" oleh mereka yang konon telah piawai
mempraktekkan ilmu kompatiologi.

Tetapi saya memang mengerti cara berpikir kompatiolog seperti anda
ini. Anda itu telah merasa memiliki RAHASIA ALAM SEMESTA. Tapi, kalau
benar anda telah bisa MEMBACA DATA dari seluruh alam semesta itu,
kenapa anda harus bertanya arti mimpi kepada saya? Saya ini memberikan
INTERPRETASI mimpi kepada orang2 yang memiliki BELIEF SYSTEM. Nah,
sebagai seorang kompatiolog, anda itu TIDAK memiliki Belief System.
Begitu kan? Anda kan tidak percaya kepada nilai2 moral. Tidak
mengikuti aturan2 tentang hal2 yang baik dan yang buruk. Anda itu
malang melintang seperti srikandi kesiangan which is ok2 aja buat
saya. But for what? Untuk apa?

Untuk cari duit? Untuk ml di hotel? Untuk bisa nyikat suami orang? Apa
yang anda cari itu? Atau..., mungkin anda menyesal telah kehilangan
keperawanan anda seperti yang telah seringkali anda gembar-gemborkan
itu. Well, menurut saya anda _tidak_ menyesal telah kehilangan
keperawanan itu which is quite good, according to my opinion.
Keperawanan kan cuma SIMBOL belaka. Yang penting kan keperawanan di
HATI dan bukan di fisik seperti yang orang sering salah kaprah itu.
Jadi, from now on, please segala bullshit tentang keperawanan itu
dibuang aja. Hmmm hmmm hmmm...

Kalau tentang anda sampai saat ini cuma memperoleh satu pasien dari
milis psikologi_transformatif buat di dekon sambil ml di kamar hotel
itu, itu _bukan_ urusan saya. I don't know about that. Jujur aja, saya
gak punya pengalaman tentang ml2an itu. Please hubungi markas besar
kompatiologi anda. It's your own problem.

Nah, tentang mimpi berulang-ulang didatengin oleh "barangnya" cowok
itu maybe I can give a little bit of clue. Gini mbak, ntar kalo barang
yang menurut anda warnanya hitam dan banyak bulunya itu muncul kembali
di mimpi anda, please GIGIT AJA.

Gigit aja yang keras, dan jangan dilepasin lagi.

Setelah itu anda lakukan, moga2 barang itu gak punya nyali lagi buat
tongolin diri di hadapan muka anda. Good luck!

Yours,
Leo

--- In psikologi_transformatif@yahoogroups.com, Ani Munafich
<munafich@...> wrote:
>
> pa leo!!! gue ni kan mank kompatiolog gt. pernah ikut dekon sm si
vincn najs gt. trus skarang tuh gue dekon co2 swami orang di hutel gt.
gue tu mank dekon orang sambil ml gt. eyyy trus tuh knapa cowk yg
minta gue dekon tuh cma satu y? yg dri milis psiko trans ni tuh cumn
ada satu orang gt. pedhl gue kan dah pasang iklan gt. gue tuh dah
pernah tulis klu gue tu mank kompatiolog trus dekon cowok2 swami orang
sambil ml gt. di kamar hutel gt. eyyy tuh cowo yg dri milis psiko
trans tu gue suka deyyy. orangny tuh romantis deyy.. kpala gue tu
dipegang2 gt. katany dy tuh ksian sama gue gt. ktnya tuh gue cumn jd
korbany si vincn najis gt. eyy trus gue tuh mank suka dimimpiin sma
barangnya cowo tuh. gue ngarasa ada barangny cowok di depan mulut gue
gt. warnanya tuh item2 gt n banyak buluny jg gt. eyyyy trus gue tu
bingung artinya apa gt. pa leooo artiiinnn donggggg!!!!!
>
>
>
> ----- Original Message ----
> From: leonardo rimba <leonardo_rimba@...>
> To: spiritual-indonesia@yahoogroups.com;
peace_on_earth_indonesia@yahoogroups.com;
pejalansunyi@yahoogroups.com; psiko-sosial@yahoogroups.com;
third_eye_indonesia@yahoogroups.com;
urantia-indonesia@yahoogroups.com; kkas@yahoogroups.com;
celestineprophecy-indonesia@yahoogroups.com;
forum-studi-kebudayaan@yahoogroups.com;
Healer_Group_Indonesia@yahoogroups.com;
indonesia_damai@yahoogroups.com; joglosemarwarnowarni@yahoogroups.com;
kejawen@yahoogroups.com; milis_labsos@yahoogroups.com;
mind-explorer@yahoogroups.com;
psikologi_transformatif@yahoogroups.com; r-mania@yahoogroups.com;
mayapadaprana@yahoogroups.com; curhatgame@yahoogroups.com;
ppiindia@yahoogroups.com; zamanku@yahoogroups.com;
provitae@yahoogroups.com;
psychoneuroimmunology_indonesia@yahoogroups.com;
debate_religious@yahoogroups.com; nasional-list@yahoogroups.com;
spiritual_nusantara@yahoogroups.com; nongkrong_bareng@yahoogroups.com;
psikologi_transpersonal@yahoogroups.com;
> komunitas-ilalang@yahoogroups.com; santrikiri@yahoogroups.com;
tamanbintang@yahoogroups.com; indo-skeptics@yahoogroups.com;
mediacare@yahoogroups.com
> Sent: Sunday, November 18, 2007 10:55:31 AM
> Subject: [psikologi_transformatif] Katanya mao contact2 dengan
sesama aliens
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> KATANYA MAO CONTACT2 DENGAN SESAMA ALIENS
>
>
>
> I = Indita
>
> L = Leo
>
>
>
> I = Pagi Mas Leo, ol ga siyy?
>
>
>
> L = Ya online, lagi mao posting nih.
>
>
>
> I = Oww. Mas mas baca mimpiku ndak..? Sayang aku ga ke
>
> cafe cartel ya pd kumpul kemarin.
>
>
>
> L = Mimpi yang mana nih ? Hmmm,,,, tulis aja langsung
>
> di milis Spiritual-Indonesia , biar nanti rame2 di
>
> discuss ARTI MIMPI itu.
>
>
>
> I = Lha aku kirim kemarin pjg lebar. Ga terima ya mas?
>
>
>
> L = Lha yang mana? Aku blom terima kayaknya.
>
>
>
> I = Yaa ini pake hp mas.. Tulisnya kemana?
>
>
>
> L = Pake email aja tulis di
>
> <http://groups. yahoo.com/ group/spiritual- indonesia>.
>
> Join aja milis SI itu. Trus tulis langsung disitu.
>
> Disitu banyak orang aneh2, pasti seru deh, hmmm hmmm
>
> hmmm
>
>
>
> I = Hehehe... Aku copy paste ya mas? Tp jgn binun aku
>
> nulis mimpinya begitu bangun tidur.
>
>
>
> L = Ya, boleh aja.
>
>
>
> I = "21:14: G mimpi bantuin tiwi or eko pertiwi pake
>
> baju minang kyk pengantin drmh cir. G sanggulin n
>
> pakein korset n kainnya. Katanya mo jadi penerima
>
> tamu, di padepokan esa. Agak binun jg tau drmn padep
>
> esa? Trs g minta tlg indra adik g, suruh gindo
>
> pembantu yg dkamarnya beliin rokok. Tp indra ga ksh,
>
> ktnya ada daryo lg jd pengantin baru tamu jauh. Ya ud
>
> g liatin tiwi lg, kainnya mo copot trs g benerin
>
> jalan, di daerah cpm prapanca. G benerin sanggul dia
>
> yg kurang kuat n kainnya jg n korset. Dia blg dia tau
>
> klu mo jd penerima tamu, pasti itu gue. Korset putih g
>
> da dekil dipake beberapa kali. Tau2 g da pake baju yg
>
> dipake tiwi, n ternyata bkn penerima tamu tp baju adat
>
> pengantin yg setelah nikah or br mo nikah. Dmimpi g
>
> bingung kok di esa bj penerima tamu mewah bgt? Trs ada
>
> yg record pake handicam g lg dpakein kain sm mamanya
>
> baby, g liat ow mgkn acara trsan kawinan baby tp
>
> kyknya bkn. Baby n bebe suaminya pake baju pengantin
>
> minang wrn ij.
>
>
>
> L = Ok, ntar aku artiin di milis. Tulis aja disana,
>
> ntar aku interpretasi disana.
>
>
>
> I = Yaa, sangkain disinii..
>
>
>
> L = Aduhhh,,,, itu kan tema yang sama. Mao kawiiinnn..
>
> tuhhh... Ya udah, kawin lagi aja. Hmmm hmmm hmmm..
>
>
>
> I = Iih masaa siyy.. Hahahaha..
>
>
>
> L = Iya, abis apa lagi. That's a REFLECTION of your
>
> own inner wish. Jalanin aja. Kawin lagi aja, emangnya
>
> kenapa? So what gitu lho!
>
>
>
> I = Ih males ribet2.
>
>
>
> L = Aku bilang kan "kawin", bukan "nikah", Hmmm hmmm
>
> hmmm..
>
>
>
> I = Hahahahhaha. . Tar dolo, bisa ga klu kawin
>
> penyatuan
>
> dgn yg tunggal? The source?
>
>
>
> L = Well, bisa aja kalo mau. Tapi, menurut pengalaman,
>
> dorongan hormon itu seringkali gak mao kompromi. Jadi,
>
> ya seperti jalan terseret-seret gitu.
>
>
>
> I = Hehehe gitu yah.. Mm..
>
>
>
> L = Itu kan problema para biarawati dan biarawan, hmmm
>
> hmmm hmmm..
>
>
>
> I = Hahaha beneer..
>
>
>
> L = Lha iya, kan masih manusia hidup, emangnya udah
>
> jadi malaykat? Masih ada dorongan hormon terus, sooo
>
> doronggggg aja..
>
>
>
> I = Hahahaha..
>
>
>
> L = Tapi gak apa2, Tuhan itu MAKLUM kok. Hmmm hmmm
>
> hmmm...
>
>
>
> I = Mas!
>
>
>
> L = Yes?
>
>
>
> I = Aneh deh
>
>
>
> L = Hmmm.. Biasa2 aja ah.
>
>
>
> I = Kan aku suka 'ngobrol' sama eyang2 yg ada di dlm
>
> aku.
>
>
>
> L = Sure, and then ?
>
>
>
> I = Trs dia nyebut nama dasana puntoro. Aku pikir aku
>
> tuw ngingo, apa lg ngaco aja. Cuma memang suka ngomong
>
> bhs jawa kuno gitu.
>
>
>
> L = Hmmm, musti diutak-atik itu nama, memang ada
>
> artinya. Tanya aja di milis SI. Banyak yang ngerti
>
> bahasa itu.
>
>
>
> I = So i asked some of mu colleagues klu tau ga siapa
>
> dasana itu. Eh taunya mang pernah exist. And aku
>
> sering liat muka yg sama in my visions.
>
>
>
> L = Maybe ada kisahnya, dan kisah itu ada hikmahnya,
>
> bisa dipake sekarang. Well, aku juga suka bangun tidur
>
> ngigo sendiri pake bahasa jawa.
>
>
>
> L = Ya udah, tulis aja, siapa tahu orangnya emang ada
>
> disitu. Hmmm hmmm hmmm... Pasti berasa kalo memang
>
> ada, hmmm hmmm hmmm...
>
>
>
> I = And aku gambar mukanya yang aku liat di visions
>
> itu, aku kan penggambar hehehe..
>
>
>
> L = Itu juga bisa di upload.
>
>
>
> I = Really?
>
>
>
> L = Di scan trus dimasukkan ke file photo di milis si
>
> itu, jadi yang merasa tertarik bisa lihat. Eh, teman2
>
> aku di milis SI itu ada yang hobbynya download foto
>
> and gambar2... Nanti dapet tanggepan dari SELURUH
>
> INDONESIA. And even dari mancanegara. Hmmm hmmm hmmm..
>
>
>
> I = Ow gituu..
>
>
>
> L = Kan katanya mao contact2 dengan sesama ALIENS.
>
> Hmmm hmmm hmmm...
>
>
>
> I = Iyah, tp aku pemaluu. I'm a shy alien hihihih..
>
>
>
> L = Gak apa2, semuanya itu pemalu. Aliens itu semuanya
>
> pemalu. Jadi smua pake nama samaran. Hmmm hmmm hmmm...
>
> Ada Jacky Chen. Ada macem2 deh, pake nama bintang2
>
> pilem gitu. Pake nama bintang pilem india juga bisa.
>
> Hmmm hmmm hmmm... --Well, nice talking with you
>
> today, I have to sign out now, take care, bay bay !!
>
>
>
> I = Ok bye mas. Thx !
>
>
>
> ++++++++++++ +
>
>
>
> JACKY CHEN DAN MALAIKAT PELINDUNGNYA
>
>
>
> J = Jacky Chen
>
> L = Leo
>
>
>
> J = Ol ngga?
>
>
>
> L = Baru ol.
>
>
>
> J = Le.. tiap org itu pny guardian ya?
>
>
>
> L = Ya, malaikat pelindung, guardian angel.
>
>
>
> J = Tugas mereka apa Le?
>
>
>
> L = To guard, melindungi.
>
>
>
> J = Melindungi dr apa?
>
>
>
> L = Melindungi dari apa? Hmmm.... melindungi dari yang
>
> jahat.
>
>
>
> J = Yg jahat itu apa?
>
>
>
> L = Yang jahat itu yg disebut "jahat".
>
>
>
> J = Ya contohnya apa? orang jahat gt?
>
>
>
> L = Itu tergantung dari orangnya sendiri, mao menyebut
>
> "jahat" itu yang mana. So,... berbeda-beda. Ada orang
>
> yang bilang kalo cewek pake baju no bra itu "jahat".
>
> Kalo gw sendiri bilang itu "baik". So, baik dan jahat
>
> itu konsep aja. Beda2, tergantung orangnya masing2.
>
>
>
> Ada yg bilang kalo gak disunat itu "jahat". Ada yg
>
> bilang kalo itu "baik". Gw sendiri bilang mao disunat
>
> kek, mao gak disunat kek rasanya maybe ok aja. Sama
>
> aja. Well, maybe sedikit beda, so what? Hmmm hmmm hmmm
>
>
>
> J = Owh... jadi tergantung sama orgnya toh.. Nah klo
>
> org itu ngga tau mana yg baik mana yg jahat... mank
>
> tuh guardian ngga ngasi tau?
>
>
>
> L = Well, guardian angel or malaikat pelindung itu kan
>
> KONSEP aja. Maksudnya itu ada ROH yang lebih tinggi di
>
> diri setiap manusia yang membimbing dan melindungi
>
> manusianya sehingga bisa menjadi manusia yang lebih
>
> ok.
>
>
>
> Di masyarakat yang menganut Kejawen, terkadang roh
>
> "lebih tinggi" yang ada di diri manusia itu disebut
>
> sebagai LELUHUR. Dalam Bahasa Hokkian disebut KWIJIN.
>
> Kalau ada kwijin nya, katanya ada yang melindungi,
>
> blah blah blah, blah blah blah,...
>
>
>
> Secara umum, gw bilang bahwa tiap orang itu memiliki
>
> ROH yang berlapis-lapis. Seperti rumah yang
>
> bertingkat-tingkat. Ada lantai 1, lantai 2, dst....
>
> sampai ke lantai tidak terhitung. Unlimited, man,...
>
> unlimited. Hmmm hmmm hmmm
>
>
>
> L = Malaikat "yang membimbing dan melindungi
>
> manusianya", berarti mereka tau mana yg baik en mana
>
> yg buruk donk? klo mereka ngga tau, gmna mrk bs
>
> membimbing dan melindungi? ya kan?
>
>
>
> L = Ya malaikat pelindung bisa dibilang LEBIH TAHU
>
> dari orangnya sendiri secara sadar. Kan namanya juga
>
> "malaikat" berarti PUNYA SAYAP. Berarti BISA TERBANG.
>
> Berarti BISA NGILANG. Berarti bisa KETEMU TUHAN.
>
> Memang lebih ok,... memang lebih tahu.
>
>
>
> J = Trus klo kita bs komunikasi ma mereka... apa bs 2
>
> arah gt? ky gw ma loe...
>
>
>
> L = Hmmm, kalo menurut cerita2 tentang malaikat, kita
>
> memang BISA KOMUNIKASI.. . Malaikat itu ANGEL. Dan
>
> angel itu asal katanya "angelos" yang artinya
>
> MESSENGER. So, ... jadi kayak Yahoo Messenger juga,
>
> bisa menjadi PERANTARA KOMUNIKASI.
>
>
>
> Nah, komunikasi antara apa dengan apa, that's the
>
> question. Seperti YM yang merupakan sarana komunikasi
>
> antara loe dan gw saat ini, maka the ANGEL itu
>
> merupakan perantara komunikasi antara MANUSIA dengan
>
> TUHAN. Komunikasi seh komunikasi, tetapi _bukan_
>
> komunikasi antara manusia dengan malaikat itu,
>
> melainkan komunikasi antara manusia DAN Tuhan.
>
>
>
> Malaikat itu cuma penyampai pesan saja. Jadi seperti
>
> YM saja. Hmmm hmmm hmmm... Masa kita mao komunikasi
>
> dengan YM? Nggak kan? Yang komunikasi itu manusia
>
> dengan manusia. Dan YM itu medium perantara saja.
>
>
>
> J = Hmmm gw prnh dngr klo ada org yg bs ngbrl 2 arah
>
> sama Tuhan secara langsung gt... apa itu krn peran dr
>
> malaikat jg?
>
>
>
> L = Hmmm bisa dibilang ada peran malaikat sebagai
>
> "perantara". Itu untuk orang yang pake konsep
>
> "malaikat". Kalo orangnya gak mao pake konsep
>
> "malaikat" juga gak apa2, gak dosa. Langsung aja
>
> ngomong. Orangnya merasa ngomong. Merasa komunikasi
>
> dengan Tuhan which is KOMUNIKASI DENGAN DIRI SENDIRI
>
> juga. Dengan diri sendiri yang lebih tinggi. "BTW blah
>
> blah blah, blah blah blah...".
>
>
>
> Ngomong aja langsung dengan diri sendiri. Kalo kita
>
> ngomong dengan diri sendiri, kita ngomong JUGA dengan
>
> Tuhan. Tuhan kan ada di diri manusia. Jadi, kalo
>
> manusia ngomong dengan dirinya sendiri, berarti
>
> ngomong sama Tuhan juga. Hmmm hmmm hmmm
>
>
>
> J = Ohh gt... loe bs komunikasi ma your guardian?
>
>
>
> L = Ya gitu deh, emangnya kenapa? Bisa aja, kalo gw
>
> ngomong sama diri gw sendiri, berarti gw jg ngomong
>
> sama GUARDIAN ANGEL yang ada di diri gw. "BTW, blah
>
> blah blah, blah blah blah,..."
>
>
>
> J = Trus langsung dijawab gt? ada bentuk fisiknya?
>
>
>
> L = Ya langsung dijawab juga. Yang jawab ya DIRI GW
>
> SENDIRI JUGA. "Wah,...sok tau luh!"... kadang2 kayak
>
> gitu jawabnya. Or "Kok makin pinter luh!" kadang2
>
> begitu juga jawabnya.
>
>
>
> L = Bentuk fisik yang terlihat memang GAK ADA,
>
> walaupun kalo mimpi kadang2 si GUARDIAN ANGEL itu
>
> muncul juga. Bentuknya bisa seperti angel yang pake
>
> sayap itu tapi biasanya bentuknya laen. Bisa muncul
>
> seperti temen yang udah kenal lama. Bisa muncul
>
> seperti orang baek yang ngasih tahu kita musti bikin
>
> apa supaya lebih ok. Something like that.
>
>
>
> J = Jadi guardian = perantara?
>
>
>
> L = Hmmm.... Guardian means PELINDUNG. Kalo PERANTARA
>
> itu "Angel",... the Malaikat. The Malaikat itu
>
> sebenarnya MESSENGER. Penyampai Pesan. Tukang ngirim
>
> message. Sama seperti HP yang bisa kirim SMS
>
> itu. Jadi, kalo merasa ketemu Angel jangan GR dulu.
>
> Yang penting bukan Angel itu sendiri, tetapi MESSAGE
>
> yang dibawa oleh Angel itu untuk kita...
>
>
>
> J = Jadi antara guardian and angel itu beda?
>
>
>
> L = Bisa beda... Bisa saja sama kalo nulisnya
>
> disatukan. Kata "guardian" plus kata "angel" jadinya
>
> GUARDIAN ANGEL. Dan dalam Bahasa Indonesia disebut
>
> MALAIKAT PELINDUNG. Hmmm hmmm hmmm...
>
>
>
> J = Bisa beda... berarti bs sama donk?
>
>
>
> L = Ya bisa juga sama. Kalo MAO disamain, ya bisa
>
> sama. Itu kan konsep doang. Tergantung orangnya mao
>
> pake konsep yang mana. Tergantung orangnya percaya
>
> yang mana. Kalo percaya, maka akan muncullah. Dan yang
>
> muncul itu juga beda2,... tergantung background dari
>
> orangnya sendiri.
>
>
>
> Kalo percaya malaikat itu bersayap kayak burung, maka
>
> yang akan muncul seperti itulah... Kalo percaya bahwa
>
> itu LELUHUR, maka yang muncul bisa orang tua pake
>
> blangkon... Kalo percaya bahwa itu KANJENG RATU
>
> KIDUL, maka bisa muncul wanita cantik yang bertaburan
>
> permata... Kalo percaya itu JIN, maka bisa muncul
>
> berbentuk manusia biasa yang bisa ngomong2 dengan kita
>
> kalo kita dalam keadaan kliyer2 ketiduran tapi tidak
>
> merasa tidur.
>
>
>
> Nah, yang dibilang JIN yang ikut sama orang itu kan
>
> sebenarnya malaikat juga. Hmmm hmmm hmmm.... begitu
>
> menurut gw sebab memang gw pernah tuh dalam keadaan
>
> tidur merasa ada "temen2" yang ngobrol2 sama gw. Terus
>
> gue melek, dan lihat ternyata gak ada orangnya. Hmmm
>
> hmmm hmmm... bentuknya seperti manusia biasa. Dan
>
> rasanya seperti KENAL BANGET, tapi kalo keadaan melek
>
> gak bisa inget mereka itu siapa.
>
>
>
> J = Ngobrol apa? wujudnya?
>
>
>
> L = Ngobrolnya bisa macem2. Wujudnya kayak manusia
>
> biasa. Kayak loe gitu. En ok gitu. Ganteng juga gitu.
>
> Hmmm hmmm hmmm... --Udah dulu ya,... gw mao makan
>
> malem dulu ni. Nyam nyam nyam...
>
>
>
> J = Ok2.. thanx buat jwbannya..
>
>
>
> L = Malaikat Pelindung gw tu ikut juga kalo gw keluar
>
> rumah nyari makan malem.... Trus gw makan doi ngliatin
>
> aja. N gw tu makan aja gak nawarin doi.
>
>
>
> "Slamat makan...!" kata si Malaikat Pelindung. Makaci,
>
> makaci,... kata gw. Nyam nyam nyam....
>
>
>
> Nice talking with you tonite, have a nice weekend,
>
> take care, bay bay !! (Kirim salam for your MALAIKAT
>
> PELINDUNG, salam manisssss... !!)
>
>
>
> ++++++++++++ +
>
>
>
> NOW YOU KNOW THE FREKWENSI MATA KETIGA
>
>
>
> S = Stephanus
>
> L = Leo
>
>
>
> S = Selamat Sore Mas Leo, salam kenal... Saya
>
> Stephanus.
>
>
>
> L = Sore, salam kenal juga Mas Stephanus.
>
>
>
> S = Berbasa-basi boleh kan, tapi yg berbobot loh...
>
>
>
> L = Boleh aja.
>
>
>
> S = Sibuk apa gak Mas Leo...?
>
>
>
> L = Gak juga, aku baru online nih.
>
>
>
> S = Bagus lah belum antri panjang. Menurut pandangan
>
> Mas Leo, saya tu orangnya seperti apa yah... Mas Leo
>
> kan bisa deteksi melalui energi... Saya bukan mencobai
>
> Mas Leo loh...
>
>
>
> L = Ok aja, mungkin yang aku berasa dari tadi sebelum
>
> online ya? Kalo bener yang itu, rasanya itu tajem2
>
> begitu. Tajem2 seperti menusuk di kedua telapak
>
> tangan. Is that you ?
>
>
>
> S = Ya saya ga tau tha ya... di jabarkan juga gapapa
>
> mas... saya malah seneng banget... Saya nanti bisa
>
> membandingkan dengan buku yg ada...
>
>
>
> L = You are ok, kenapa memangnya?
>
>
>
> S = I'm OK tapi belakangan ini tepatnya 2 minggu saya
>
> sakit perut terus... terutama kalo matahari terbenam.
>
>
>
> L = Kenapa tuh? Coba aja isi perut terus, gak boleh
>
> perut kosong. Harus ngemil dan minum terus. Coba aja
>
> cara itu. Gak ada yang aneh2 tuh. Cuma memang, well,
>
> kayak stress yah. Kalo stress itu cara sembuhinnya ya
>
> RILEKS AJA. Makan aja terus. Minum aja terus. Gak
>
> usah dipikirin. Ntar juga sakitnya hilang sendiri.
>
>
>
> S = Stress tu engga kali ya, cuma butuh refreshing
>
> dikit, saya kira karena pengaruh energi, soalnya saya
>
> sakit bersamaan dengan meditasi kundalini, apa
>
> kebetulan aja ya...
>
>
>
> L = Gini mas, paling aku saranin untuk STOP DULU
>
> MEDITASINYA. Stop dulu, rileks dulu, gak usah meditasi
>
> gak apa2. Nanti satu dua minggu lagi, ketika
>
> udah refreshed baru diterusin lagi meditasinya. Coba
>
> aja cara itu. It may work.
>
>
>
> S = Wah Mas Leo, ketika saya OL dgn Mas, banyak
>
> tekanan2 dari arah kiri naik ke dahi trus ke ubun2...
>
> Sekarang seperti melayang-layang, kaya orang mabuk...
>
>
>
> L = Well, induksi FREKWENSI MATA KETIGA. It's ok aja
>
> mas. Itu frekwensi aku. Kalau berbicara dengan orang
>
> langsung, atau chatting, itu frekwensi aku. Now you
>
> know the Frekwensi Mata Ketiga.
>
>
>
> Bisa dipakai juga itu kalau meditasi. Hmmm hmmm
>
> hmmm... Kalau belum join, please join milis aku di
>
> <http://groups. yahoo.com/ group/spiritual- indonesia>.
>
> Bisa sharing langsung dengan banyak teman lainnya
>
> disana. Tulis saja. Posting saja. Apa saja. Hmmm hmmm
>
> hmmm... --Nice talking with you today, till next
>
> time, take care, you're ok. Hmmm hmmm hmmm bay bay !!
>
>
>
> S = Ok bye, thanks for the conversation. Sambung lagi
>
> kapan2.
>
>
>
> ++++++++++++ +
>
>
>
> [Leo adalah seorang praktisi PSIKOLOGI TRANSPERSONAL.
>
> HP: 0818-183-615. E-mail: <leonardo_rimba@ yahoo.com>.
>
> Untuk bergabung dengan milis SPIRITUAL-INDONESIA ,
>
> please click this link:
>
> <http://groups. yahoo.com/ group/Spiritual- Indonesia>.
>
> NOTE: Except my own name, all other names used in the
>
> mail correspondences and Yahoo Messenger conversations
>
> are pseudonyms.]
>
>
>
> Send instant messages to your online friends http://uk.messenger
.yahoo.com
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> 
>
>
>
> 
>
>
>
> 
>
>
>
>
>
>
>
> Send instant messages to your online friends
http://uk.messenger.yahoo.com
>

__._,_.___

Messages in this topic (0) Reply (via web post) | Start a new topic

Change settings via the Web (Yahoo! ID required)
Change settings via email: Switch delivery to Daily Digest | Switch format to Traditional
Visit Your Group | Yahoo! Groups Terms of Use | Unsubscribe

__,_._,___

Psikologi Transformatif

Arsip Blog

Mengenai Saya

Sabtu, 17 November 2007

Re: [psikologi_transformatif] Re: tentara muslim dan gembala yahudi..

Re: Bls: Bls: Bls: [psikologi_transformatif] Re: Maslow, etc (was: Jiddu Krishnamurti...)

[beasiswa] [e-book] Tuntunan Beasiswa Gratis

Bls: Bls: Bls: [psikologi_transformatif] Re: Maslow, etc (was: Jiddu Krishnamurti...)

[psikologi_transformatif] The Poetry of The Heart

[psikologi_transformatif] Re: pa leo!!! gue mo nanya mimpi juga niyyyy