Psikologi Transformatif: [psikologi_transformatif] Re: Inikah agama kalian?--Nagfur Pokas

He he he, selamat berkenalan dengan hendrik bongkrek, Bung Nagfur Pokas.
Sekarang saya ingin liat kaya apa keseriusan Anda dalam mengkonkretkan gagasan-
gagasan yang Anda tulis dalam posting Anda itu dalam menyikap si hendrik.
Selamat menikmati!

manneke

Quoting hendrik bakrie <henrik12syiah@yahoo.com>:

> hahahahah......hahahahahhaa......hahahahahah....... kalau tidak mau pusing
> dengan belajar maka tidak usah sekolah.....
>
> saya tanggapi dibawah :
>
> nagfur pokas <nagfur_pokas@yahoo.com> wrote:
> Menikmati dan mempertimbangkan ocohen, terkadang cacian dan sedikit
> argumentasi yg tdk menggigit dari beberapa teman anggota milis, utamanya
> wacana tdk ilmiah yg terakhir dibahas saya ingin memberikan beberapa catatan
> liar:
>
> 1-Klaim2 agama adalah klaim yg bersifat individual dan pribadi yg tidak
> layak dikonsumsi, apalagi dicekokkan pada orang lain. Ia bagai mimpi yg indah
> yg tdk bisa anda paksa org lain utk memahaminya apalagi mengamininya.
> Keindahan dan kenikmatan yg anda rasakan hanya milik pribadi anda...org lain
> tdk tahu menahu ttg itu...Anda sendiri sulit utk membuktikan kebenaran dan
> prosesnya. Wong anda tidur....Seindah apapun mimpi anda cuma anda yg
> menikmati pengalaman fantastis itu...
> ----------------------------------------------------------
> gue : hahahaha....hahahaha.....hahahah.... apa anda yakin bahwa anda yg tidak
> tidur...???... justru pernytaan bahwa "anda sulit untuk membuktikan
> kebenaran.." adalah sebenarnya mengarah pada "tidur" atau "tidak mau tau"
> atau "tidak berani" atau mungkin "bodoh".... bukti kalau kamu mimpi adalah
> ketidakmampuanmu yg terwujud dalam pernyataan yg berbunyi "sulit untuk
> membuktikan" .... dalam arti lain, org yg sudah capek dan memilih untuk
> bermimpi... betul kagak....????
> ----------------------------------------------------------
>
> 2-kalo memang agama itu benar, knapa keyakinan internal agama berbeda-beda.
> Misalnya dlm Islam: ada hadis yg menyebutkan umat akan terpecah 73 golongan
> atau lebih....SAYA HERAN SAUDARA KITA YG MENGAKU Muslim kok saling ribut dan
> menyalahkan: saling sesat dan menyesatkan. Wong ada PR Besar DALAM AGAMA
> mereka yg belum diselesaikan. Kalo memang agama kalian benar dan Tuhan kalian
> esa (ahad) knapa Tuhan mengizinkan diri-Nya disembah ala Wahabi yg anti
> ziarah...anti tawasul...dan menganggap Tuhan langsung bisa didekati tanpa
> perantara...Knapa org harus pergi ke tanah suci dan menghabiskan uang banyak
> utk hanya menyembah Tuhan di sana....apa Tuhan di Indonesia tdk
> ada....mengapa harus mengelu-elukan Ka`bah...kan tuhan itu tdk perlu disembah
> pake perantara? langsung aja minta ke Tuhan!!Mengapa Tuhan juga mau disembah
> ala Syiah yg shalatnya tdk sedakep....yg shalat di atas tanah?? Mengapa
> Tuhan disembah ala Sunni yg menganggap Tuhan itu tetap adil meskipun
> memasukkan hamba-Nya yg
> saleh ke dalam neraka??? wahai saudara2ku org2 Islam: kalian jgn malu2in
> buka kartu di sini: kalian harusnya menutupi ketidakberesan agama kalian,
> bukan malah membongkarnya di depan umum, apalagi setingkat milis yg
> pesertanya bukan hanya org Muslim saja...mallu dong.....Selesaikan dulu
> diskusi di antara kalian....Yg Wahabi.....jgn seneng2 dan merasa senang
> menyerang syiah: anda juga bermasalah: kalo memang kalian merasa paling
> benar: dan Islam yg kalian bawa itu benar2 dar Nabi mengapa mazhab kalian
> bernama wahabi: mengapa bukan muhammadi? kok dinisbtkan pada seseorang yg
> bernama Wahb? Memang Wahb ini siapa? anaknya nabi?? Pewaris Nabi? org yang
> menguasai ilmu nabi? kapan dia hidup? belajar dari mana? dari sahabat Nabi
> dia belajar? silsilahnya dari sahabat besar nabi? apa jaminan ajarannya
> benar2 dari Nabi? Apakah Nabi sendiri pernah bersabda bahwa ajaran Muhammad
> bin abdul wahab alias wahabi atau salafi itu benar dan umat harus
> mengikutinya? Mana hadis nabi yg tegas2
> menyebut itu? mana Kitab suci yg kalian elukan mengatakan ttg itu? Jgn
> keburu nyerang Syiah atau ajaran Islam lainnya wong ajaran anda sendiri
> keropos....
> Yg syiah juga jgn merasa dibela: kalo anda merasa benar mengapa dlm tubuh
> anda sendiri ada gado2 ajaran: byk aliran yg muncul dlm Syiah: pertanyaan
> saya: apakah Tuhan rela disembah dengan pelbagai cara dan keyakinan Syiah?
> ada syiah ekstrem yg mengkultuskan para imam!!!! Kalo memang Tuhan ada dan
> Tuhan itu satu dan esa (semoga demikian) mengapa Tuhan membiarkan dirinya
> disembah dan dirayu dengan pelbagai cara yg berbeda dan bertolak belakang???
> ----------------------------------------------------------
> gue : hahahahah....hahahaha.....hahahah.... itu artinya bahwa pernyataan anda
> sendiri "tidak benar".. sebab adanya perbedaan itu menandakan kalau mereka
> berusaha untuk saling "membangunkan".... yg mana yg sudah bangun dan yg mana
> belum bangun maka untuk mengenalinya harus bisa memberikan dalil yg rasional
> dan logis sehingga dapat dijadikan ukuran untuk disebut "tidak sedang
> tidur"... betul kagak...????... mengapa shalat syiah dan sunni maliki tidak
> bersedakap..?? dan mengapa sunni tidak bersedakap...???... perbedaan itu
> bukanlah masalah sebab quran yg diakui sunni dan syiah tidak menjelaskan
> rukun yg mewajibkan shalat...???.. jangan dilupa kalau dalam islam ada hukum
> wajib,sunnah,makruh,dll..???.. betul kagak...???.. lalu menyangkut "kabah",
> muslim indonesia pergi ke makkah tujuan utamanya bukan melihat kabah tetapi
> berhaji.. bedakan melihat kabah dengan berhaji... dan yg namanya berhaji itu
> adalah ibadah yg dilakukan jika sanggup (materi maupun kesehatan)... anak
> kecil
> aja tau itu... kabah itu mulia sebab yg memiliki nilai historial dalam
> spritual seperti kaum kristen dengan betlehem dan hindu dengan sungai gangga
> dan budha dengan tibet atau candi borobudur.... betul kagak...???... syiah
> mengkultuskan para imam...???... hanya org yg bego dan mau bego yg percaya
> itu... sebab org syiah itu shalat dan pergi berhaji... jadi kalau org syiah
> disebut mengkultuskan para imamnya tentu mereka seperti kristen yg bersujud
> di lukisan yesus.... betul kagak...????... jadi sungguh aneh jika anda
> menganggap org lain bermimpi tetapi pengetahuan anda tentang mereka sangat
> kurang... jangan2 anda yg bermimpi..???
> ----------------------------------------------------------
>
> 3-yg merasa beragama di luar Islam jgn ketawa2 melihat pertikaian dan
> keruwetan dlm Islam. Agama anda juga tdk kalah bermasalah: Bagaimana suatu
> agama memploklamirkan cinta tapi di saat yg sama ia kehilangan akal. Bahkan
> Tuhan harus diimani dan diyakini meski tdk masuk akal....Kalo bgt saya mau
> nyembah "HP" saja krn banyak membantu komunikasi saya dgn org lain....dan
> membuat saya cengar-cengir kalo dapt HP baru....apalagi saya bisa menjalin
> kontak dgn pacar gila saya....terima kasih HP anda kini menjadi Tuhan
> saya.....Mengapa timbul dlm ajaran anda aneka warna: sampai ada ajaran protes
> segala....mengapa ada Protestan, ada Katolik...ada ini dan itu...??? Apa
> masing2 ajaran itu punya Tuhan yg berbeda? Knpa ngak akur saja? Apa memang
> menghendaki dirinya dipuja dibanyak gereja yg berbeda keyakinannya? Kalo
> memang pondasi ajaran agama kalian kasih sayang mengapa justru Tuhan
> menghalkan dirinya dianiaya dan ditindas dan diteror di tiang salib? bukankah
> ini kekerasan terhadap
> Tuhan, dan Tuhan membiarkan dirinya "dikerasi"? apa tdk ada cara yg lebih
> terhormat bagi Tuhan utk mengampuni anak-anaknya? Kok sampai ia harus
> menerima kehinaan spt itu? Apa Tuhan tdk cukup digdaya utk bisa lepas dr
> tiang salib? Apa Tuhan tdk berpikir bahwa di balik penyalibanya itu akan
> mengundang sejuta pertanyaan, kebingungan, kesamaran, simpang siur dan kontra
> produktif? Bukankah itu justru menunjukkan kekerdilan dan kelemahannya
> sebagai Tuhan? Knpa justru ia sendiri yg rela disalib, bukankah ia bisa
> mengutus atau menggantikan dirinya dgn malaikat/mahkluk lainnya di tiang
> salib itu kl memang tujuannya hanya utk mengampuni anak manusia?
> ----------------------------------------------------------
> gue : hahahahah...hahahaha.....hahahah.... subtansinya akan mengarah satu hal
> yaitu adanya "kerendahan manusia" dengan dosa warisan yg tidak akan bisa
> manusia tebus kecuali tuhan.... apalgi didukung dengan pernyataan bahwa jika
> masuk surga akan jadi malaikat... malaikat lebih tinggi derajatnya daripada
> manusia.... betuyl kagak...?????....
> ----------------------------------------------------------
>
>
> Kutunggu respon dan jawaban yg bergizi dari kalian, bukan ocehan burung
> kenari!!!!
>
> Bersambung....
> Nagfur
>
> ----- Original Message ----
> From: "pradita@telus.net" <pradita@telus.net>
> To: psikologi_transformatif@yahoogroups.com
> Sent: Monday, February 18, 2008 8:42:50 AM
> Subject: [psikologi_transformatif] Re: Jibril salah menurunkan wahyu,
> harusnya ke Ali bin Abi Thalib ?
>
> Sama dong kaya hendrik bongkrek. Anak kambing tapi kok mirip babi? Wah
> nanti
> kalo mati di akhirat mesti ditanya dulu situ kambing atau babi. Dites dulu
> dong
> bisa mengembik atau menguik? Ha ha ha...ha ha ha...ha ha ha...ha ha ha...
>
> Orang paling bego di dunia adalah anak kambing berbentuk babi tapi merasa
> diri
> manusia. Nyatanya, pake otak dengan bener aja ora becus. ha ha ha...ha ha
> ha...ha ha ha...ha ha ha...
>
> manneke
>
> Quoting hendrik bakrie <henrik12syiah@ yahoo.com>:
>
> > hahahahahahahhahah. ......hahahhahha hah...... ..hahhahhhahah. ..... kalau
> betul
> > itu maka telah terjadi sebuah keanehan... sebab yg jadi nabi seharusnya
> ali
> > bin abu thalib tetapi mengapa kaum syiah sekarang menganggap bahwa ali bin
> > abu thalib bukan nabi..????.. .. dan nabi Muhammad SAWW adalah nabi
> > terakhir...? ?? dan mengapa iran masih dianggap anggota OKI...????.. . kok
> > jibril kagak bisa bedakan org dewasa (Muhammad SAWW) dengan anak kecil
> (ali
> > bin abu thalib)..??? ?
> >
> > kaum nasrani menganggap bahwa yesus yg lahir di betlehem itu adalah tuhan
> yg
> > jadi manusia... lalau kenapa sekarang yesus di rumah tetangga gue mirip
> org
> > belanda..??? ?... jadi yesus yg dilihat org yg memberikan kesaksian
> digeraja
> > harus ditanya terlebih dahulu apakah yesus yg dia lihat rambutnya pirang
> atau
> > bukan...??? apakah yesus yg anaknya bunda maria atau yesus yg anaknya
> > perempuan italia atau belanda...?? ??????... . sebab yg tuhan cuma yesus
> yg
> > anaknya maria... jadi fatal loh kalau salah tuhan... tuhan atau yg
> dianggap
> > tuhan...???? atau mungkin kagak ada gunanya tuhan jadi yesus...??? toh
> pada
> > uakhirnya yesus yg wajah sebenarnya sudah kagak ada yg tau...?????. ...
> atau
> > yg penting yesus.....?? ????
> >
> > sudah dewasa kok tetapi masih bisa dibego-begoin. .....???? ?
> >
> > Insan Syukur <isyukur@gmail. com> wrote: Di
> > seputar Syiah
> >
> > Pertanyaan:
> >
> > Langsung saja Pak Ustadz yang dimuliakan Alloh SWT.Tolong terangkan
> masalah
> > syiah secara terperinci?sekian terima kasih banyak.
> >
> > asep mikdar
> >
> > Jawaban:
> >
> > Assalamu `alaikum Wr. Wb.
> > Al-Hamdulillahi Rabbil `Alamin, Washshalatu Wassalamu `Alaa Sayyidil
> > Mursalin, Wa `Alaa `Aalihi Waashabihi Ajma`in, Wa Ba`d
> >
> > Secara umum aliran Syi`ah adalah aliran aqidah yang secara umum menyimpang
> > dari aqidah Ahlussunnah wal jamaah. Di dalam tubuh syi`ah sendiri ada
> banyak
> > sekte dan pecahan. Diantaranya yang paling parah adalah Syi`ah Imamiyah
> atau
> > Syi`ah imam 12.
> >
> > Penyimpangan Aqidah :
> > Meski latar belakang awal mula berdirinya lebih merupakan masalah politis,
> > namun pada perkembangan berikutnya, kelompok Syiah berkembang menjadi
> sebuah
> > paham aqidah tersendiri yang menyimpang. Penyimpangan itu bila disimpulkan
> > antara lain :
> >
> >
> >
> > Sekte Sabaisme dalam Syiah berkeyakinan bahwa Jibril salah menurunkan
> wahyu
> > kepada Muhammad, seharusnya kepada Ali bin Abi Thalib.
> >
> >
> > Mereka memiliki mushaf Al-Quran versi mereka sendiri yang isinya tidak
> sama
> > dengan mushaf yang dikenal sekarang ini. Kulaini menjelaskan dalam bukunya
> > ?Al-Kafi? bahwa Ja`far Shodiq berkata,?Kami mempunyai mushaf Fathimah.
> Sebuah
> > mushaf yang isinya seperti Al-Quran kalian 3 kali. Demi Allah, tidak ada
> satu
> > huruf pun isinya dari Al-Quran kalian?.
> >
> >
> > Mereka meyakini bahwa imam mereka ada 12 dan semuanya memiliki mukjizat
> > seperti Nabi dan telah diberi wasiat dan rahasia ajaran Islam. Sehingga
> > mereka berhak menerangkan ajaran Islam yang orang lain tidak diberitahu
> > menjadi rahasia mereka sendiri. Mereka yakin bahwa para imam itu dititipi
> > ilmu oleh Rasulullah SAW untuk menyempurnakan syariat. Tidak ada perbedaan
> > antara imam dengan Rasulullah SAW kecuali bahwa Rasulullah SAW menerima
> > wahyu.
> >
> >
> > Para imam itu diyakini berada pada derajat ma`shum yang tidak mungkin
> berdosa
> > dan terpelihara dari segala kesalahan, kelalaian serta dosa-dosa baik
> besar
> > atau kecil.
> >
> >
> > Mereka meyakini bahwa imam mereka yang ke-12 sedang ghaibah (menghilang)
> ke
> > dalam sebuah gua di Samara (surro man ra`a), sebuah kota kecil di Iraq
> dekat
> > sungai Tigris utara Baghdad. Suatu hari nanti imam ke-12 itu akan muncul
> lagi
> > (roj`ah). Karena itu sekarang setiap ba`da maghrib mereka rajin berdiri di
> > pintu gua bahkan menyediakan sebuha kendaraan untuk pergi. Perbuatan ini
> > terus berlangsung tiap malam. Harapan mereka imam itu akan datang untuk
> > memenuhi keadilan sebagaiman bumi sedang dipenuhi dengan kekejaman dan
> > kezoliman. Imam ke-12 ini juga akan melacak lawan-lawan syiah sepanjang
> > sejarah.
> >
> >
> > Dalam menyebarkan paham yang sesat seperti ini senjata andalan mereka
> adalah
> > TAQIYAH, yaitu siasat berbohong dan menyembunyikan sementara inti ajaran
> > mereka dan identitas aqidah mereka sehingga orang mengira apa yang mereka
> > ajarkan itu sesuai dengan aqidah mereka sebelumnya. Sat orang-orang itu
> sudah
> > percaya dan bertambah taat, baru identitas asli ajaran mereka dibenamkan.
> > Karena itu semua fakta yang kami sampaikan disini pasti tidak ada satupun
> > yang mereka akui. Mereka punya seribu satu macam cara untuk mengingkari
> > fakta-fakta ini, karena mereka punya prinsip taqiyah. Sehingga orang-orang
> > awam yang sebelumnya sudah paham tentang sesatnya syiah akan berbalik
> menjadi
> > pembelanya. Senjata ini benar-benar ampuh untuk memperdaya generasi muda
> > Islam yang ilmu sejarahnya dangkal dan wawasannya sempit.
> >
> >
> > Salah satu daya tarik mereka untuk mencari pendukung adalah ?fasilitas?
> kawin
> > mut`ah atau kawin kontrak. Hakikatnya tidak lebih dari pelacuran yang
> diberi
> > kemasan agama. Dengan beragam dalih, mereka menghalalkan zina seperti ini.
> > Memang sejarahnya, Rasulullah SAW pernah membolehkan nikah mut`ah, namun
> > setelah itu dilarang secara total dan hukumnya dinasakh. Semua shahabat
> dan
> > para ahli ilmu sepakat bahwa mut`ah itu telah diharamkan Allah selamanya.
> > Oleh kelompok syiah, nikah seperti ini dibolehkan dan menjadi salah satu
> > pesona dan daya tarik buat mereka yang suka zina.
> >
> >
> > Mereka juga memiliki hari raya yang lebih mereka hormati dari Idul Fithri
> dan
> > Idul Adha, yaitu hari raya Ghadir Khom. Selain itu mereka juga
> mengagungkan
> > hari raya Nairuz, hari raya agama majusi penyembah api. Juga hari raya
> > tanggal 9 Rabiul Awwal sebagai hari raya ?bapak? mereka, Abu Lu`lu`ah. Abu
> > Lu`lu`ah adalah orang yang berhasil membunuh Umar bin Al-Khattab.
> >
> >
> > Kebencian mereka kepada para sahabat Nabi dan mengatakan mereka berdosa
> telah
> > merampas khilafah dari Ali bin Abi Thalib. Sebagian syiah malah
> mengkafirkan
> > para shahabat Nabi radhiyallahu anhum. Sebaliknya mereka mengagungkan
> ahlul
> > bait atau keluarga nabi. Ahlul bait ini adalah para shahabat nabi yang
> utama,
> > tetapi oleh kelompok syiah ini, ahlul bait diseret-seret masuk dalam
> > perangkap aqidah mereka, sehingga seolah-olah antara ahlul bait dengan
> > shahabat yang lain ada pemisah dan permusuhan.
> >
> > Padahal di zaman para shahabat, syiah yang sesat seperti ini belum lagi
> > muncul. Bahkan Hasan dan Husein serta Ali Zaenal Abidin yang sering mereka
> > klaim sebagai imam mereka pun tidak tahu menahu dengan ulah syiah sesat
> ini.
> > Syiah yang sesat ini baru muncul jauh di kemudian hari setelah generasi
> para
> > shahabat dan sebagian tabi`in telah meninggal.
> >
> > Aktor intelektual di belakang syiah sesat ini tidak lain adalah Abdullah
> bin
> > Saba` yang dalam sejarah otentik terbukti menjadi provokator di
> > wilayah-wilayah Islam. Dia telah menyebarkan fitnah, berita bohong,
> kebencian
> > kepada para shahabat serta paham yang merusak. Dia tidak lain adalah
> yahudi
> > Yaman yang berpura-pura masuk Islam. Identitas keyahudiannya sangat
> menonjol
> > ketika dia mengajarkan tentang imam yang akan muncul (raj`ah), tidak
> mati,
> > menjadi raja di bumi, mengathui apa yang tidak diketahui orang dan
> lain-lain.
> > Ini tidak lain berakar pada paham yahudi, agama yang dipeluknya masih
> > diakuinya bahwa selama ini dia masih beragama yahudi.
> >
> > Ali bin Abi Thalib sendiri sebagai tokoh yang dijadikan umpan oleh
> Abdullah
> > bin Saba` untuk memunculkan konflik di antara para shahabat, bukan tidak
> tahu
> > ulahnya. Bahkan Ali bin Abi Thalib sendiri yang berkehendak untuk
> > membunuhnya. Namun atas nasehat dari Abdullah bin Abbas, musuh islam itu
> > tidak jadi dibunuh namun di buang ke Madain.
> >
> > Sosok Abdulah bin Saba` oleh para pengikut fanatik syiah sering
> > dikabur-kaburkan dan dengan segala argumentasi mereka mengatakan bahwa
> > Abdullah bin Saba` adalah tokoh fiktif serta sekedar tokokh rekaan
> > musuh-musuh syiah. Padahal sejarah dunia telah mengenal sosok ini dengan
> > beragam ulahnya meski mereka memungkiri dengan berbagai dalih.
> >
> > Hadaanallahu Wa Iyyakum Ajma`in, Wallahu A`lam Bish-shawab,
> > Wassalamu `Alaikum Warahmatullahi Wa Barakatuh
> >
> >
> >
> > ------------ --------- ------
> > Sumber > http://www.syariaho nline.com/ new_index. php/id/1/ cn/26595
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > ------------ --------- --------- ---
> > Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile. Try it
> > now.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> ---------------------------------
> Never miss a thing. Make Yahoo your homepage.
>
>
>
>
> ---------------------------------
> Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile. Try it
> now.