Psikologi Transformatif: [psikologi_transformatif] Re: Mari..mari....

jadi pamrih itu adalah nafsu ? bukannya pamrih itu berarti
tidak iklas ?
wow...keren tulisan om goen, coba daftarin ke puisi org om...
tapi maaf nih om kekekekeke...semua yang ditulis om mang bener tapi
itu menyangkut dengan perbuatan yang dilakukan.
nah arti cinta sendiri secara basic apa om ?
yang bisa membuat semua om goen tulis bisa kita laksanakan dan kita
wujudkan...
sorry nih om goen aku bawel kekekeke...
mang bawaan kalo bawel sih ?

Salam Kasih
Selly

--- In psikologi_transformatif@yahoogroups.com, "goenardjoadi"
<goenardjoadi@...> wrote:
>
> sakit hati itu karena nasfu pamrih...
>
> Cinta adalah keikhlasan,
> Cinta itu memberi
> Cinta itu berbuat kebaikan
> Cinta itu memikirkan orang lain
> Cinta itu tidak mengharap
>
> Cinta tidak memaksakan kehendak
> Cinta tidak iri, dia tidak dengki, tanpa pamrih
> Cinta tidak menyakiti
> Cinta tidak membuat dilema
>
> Cinta itu tulus
> Cinta itu tidak membunuh
> Cinta tidak menyalahkan orang lain
> Cinta adalah membela kepentingan yang lemah
>
> Cinta itu keikhlasan untuk memberi kebaikan kepada saudaramu
> Goenardjoadi Goenawan
>
>
>
>
> --- In psikologi_transformatif@yahoogroups.com, "Selly"
> <nira.selly@> wrote:
> >
> > kejahatan itu tak ada...uhm..aku ga setuju...
> > Kalo Tuhan tidak menciptakan kejahatan itu benar...
> > dalam egois masih tersimpan kebaikan...tapi kalo kebaikan dalam
> diri
> > menghilang maka hanya kejahatan yang ada.
> > Mudah2an kebaikan aku ga ilang2 kekekekeke....**geer
> >
> > Sakit hati dan dendam juga bukan terorientasi pada nafsu dan sex
> saja,
> > aku ga setuju.
> > Dalam cerita atau fabel2 keagamaan banyak cerita mengenai sakit
> hati
> > dan dendam yang ternyata bukan karena nafsu dan sex :)
> > Banyak anak-anak yang merasa sakit hati terhadap orang tuanya saya
> > rasa itu juga bukan karena nafsu dan sex kekekeke...
> >
> > Karena Cinta maka akan diberikannya yang terbaik, ini saya setuju
> bgt
> > :) kekekekeke...
> >
> > Lalu om goen...pertanyaan saya, apa bagian dari cinta itu ?
> > setiap insan yang mencintai dengan tulus...itu artinya tanpa sakit
> > hati, lantas apa arti dari sakit hati itu ?
> > apa cinta itu hanya lah "cinta" ?
> > Dan apakah yang kita bahas ini "cinta Tuhan" atau "cinta eros dan
> amor
> > yang ada pada manusia" ? biar jgn aku salah nyambung gitu
> kekekekeke
> >
> > Salam Kasih
> > Selly
> >
> >
> > --- In psikologi_transformatif@yahoogroups.com, "goenardjoadi"
> > <goenardjoadi@> wrote:
> > >
> > > kejahatan itu gak ada, yang ada adalah kebaikan yang sedikit,
> > > kejahatan itu hanyalah karena seseorang terlalu egois saja.
> > >
> > > sama dengan cinta, cinta itu gak ada yang dendam, sakit hati,
> cinta
> > > ada yang sedikit ada yang banyak. kalau dia cinta, maka dia
> akan
> > > sepenuhnya memberi yang terbaik. kalau jadi sakit hati & dendam
> itu
> > > hanya karena nafsu sex saja.
> > >
> > > salam,
> > > goen
> > >
> > >
> > >
> > > --- In psikologi_transformatif@yahoogroups.com, "Selly"
> > > <nira.selly@> wrote:
> > > >
> > > > Wadoo...om goen kekekekeke...mari scroll ke bawah sedikit...
> > > >
> > > > Hukuman bukan lah emosi dari Tuhan, tetapi buah
> > > > > perbuatan
> > > > > > > dari
> > > > > > > > manusia itu sendiri.
> > > > yang bilang Tuhan menghukum siapa toh om ? kekekeke...coba
> dicek
> > > lagi
> > > > kebawah siapa yang bilang :D dan siapa yang bilang Tuhan
> pemarah
> > > dan
> > > > cemburu kekekekeke....:D
> > > > Ntar baru aku jawab masalah kejahatannya :D kekekeke..
> > > > eit jangan ngambek dunk, jawab deh jawab....
> > > > kejahatan ada om...kejahatan itu ada karena kebaikan
> menghilang :D
> > > > bener ga om ? kekekeke....
> > > >
> > > > Salam Kasih
> > > > Selly
> > > >
> > > > --- In psikologi_transformatif@yahoogroups.com, "goenardjoadi"
> > > > <goenardjoadi@> wrote:
> > > > >
> > > > > lha kamu sudah pinter mendeskripsikan cinta Tuhan, masak sih
> > > Tuhan
> > > > > menghukum? lha piye?
> > > > >
> > > > > begini lho.... coba kamu jawab: apakah kejahatan itu ada?
> > > > >
> > > > > mengapa kejahatan itu ada?
> > > > >
> > > > > nanti lanjut ke arti cinta.
> > > > >
> > > > > cinta itu artinya memberi, ikhlas, berbuat kebaikan, lalu
> kok
> > > bisa
> > > > > menjadi dendam? sakit hati? nah, berarti itu mungkin cinta
> > > > > setengah mateng....
> > > > >
> > > > > salam,
> > > > > goen
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > --- In psikologi_transformatif@yahoogroups.com, "Selly"
> > > > > <nira.selly@> wrote:
> > > > > >
> > > > > > Wadoo...sorry lama disambi nyuci n jemur dulu :D
> > > > > > mumpung libur jadi bersih bersih kekekeke :P
> > > > > >
> > > > > > Semua tergantung pribadi sendiri kekekeke... mungkin om
> goen
> > > ini
> > > > > > orangnya lemah lembut jadi takut liat kata kata itu
> kekekeke
> > > > > > Kalau cinta tanpa kesedihan n dll ya oke bgt dunk om goen,
> aku
> > > juga
> > > > > > mau agh...cinta forever no sakit hati no sedih...happy
> forever
> > > dah
> > > > > > pokoke...peace terus...(enak kali yak ?)
> > > > > >
> > > > > > Masa sih om masih jauh ? :( jadi sedih agh...hiks
> > > > > > eh tapi masih jauhan mana sama jakarta ke kutub om ? :D
> > > > > > kekekeke...
> > > > > >
> > > > > > Salam Kasih
> > > > > > Selly
> > > > > >
> > > > > > --- In
> psikologi_transformatif@yahoogroups.com, "goenardjoadi"
> > > > > > <goenardjoadi@> wrote:
> > > > > > >
> > > > > > > lho.... coba aja lihat...
> > > > > > >
> > > > > > > Tuhan tidaklah pemarah dan pencemburu
> > > > > > > Hukuman bukan lah emosi dari Tuhan
> > > > > > > membandel dan menentang Nya.
> > > > > > > cinta itu sendiri terdiri dari Sayang, Suka, Manja,
> Sakit
> > > Hati,
> > > > > > > Cemburu, Marah, Sedih, Bahagia, Dendam.
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > lihat bedanya? cinta kok dendam? marah? sakit hati?
> sadis
> > > > > > > banget...... hehhehehhe
> > > > > > >
> > > > > > > "syukurlah gw sudah sampai pada tahap pengendalian ego
> dan
> > > > > pikiran.
> > > > > > > Sampai hari ini gw bersyukur mampu menanggalkan emosi
> dalam
> > > > > diri,"
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > masih jauh mbak......
> > > > > > >
> > > > > > > salam,
> > > > > > > goen
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > --- In psikologi_transformatif@yahoogroups.com, "Selly"
> > > > > > > <nira.selly@> wrote:
> > > > > > > >
> > > > > > > > Aku yakin tidak ada emosi dalam Keagungan Sang
> Pencipta.
> > > > > > > > Tuhan tidaklah pemarah dan pencemburu, Tuhan Maha
> Pengasih
> > > dan
> > > > > Maha
> > > > > > > > Pemaaf. Hukuman bukan lah emosi dari Tuhan, tetapi
> buah
> > > > > perbuatan
> > > > > > > dari
> > > > > > > > manusia itu sendiri. Ujian juga bukan hukuman dari
> Tuhan
> > > > > karena
> > > > > > > emosi,
> > > > > > > > tetapi jalan agar manusia tersebut lebih kuat dan
> sabar
> > > > > menjalani
> > > > > > > > hidup di dunia.
> > > > > > > > Bukankah Tuhan telah begitu baik dan bijaksana, dengan
> > > > > > > memberitahukan
> > > > > > > > apa saja yang jangan dilakukan supaya terhindar dari
> > > hukuman
> > > > > itu ?
> > > > > > > > Dan bukankah telah banyak juga kita dengar bahwa Tuhan
> > > masih
> > > > > > > menjaga
> > > > > > > > kita dan membimbing manusia walau sudah membandel dan
> > > > > menentang
> > > > > > > Nya.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Btw kalau "Berpaling dariNya" ini apakah maksud nya
> pindah
> > > > > Agama ?
> > > > > > > > Atau kah tidak mendengar ajaran Tuhan ? :D kalau ga
> denger
> > > > > ajaran
> > > > > > > > Tuhan gw da jawab diatas kekekeke....
> > > > > > > > Kalau masalah pindah agama agak sensitif untuk dijawab
> > > yah,
> > > > > karena
> > > > > > > > bisa2 ntar topiknya jadi SARA deh :D.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Tapi kalau untuk gw pribadi semua agama itu baik.
> Tidak
> > > ada
> > > > > satu
> > > > > > > agama
> > > > > > > > pun yang mengajarkan manusia untuk menjadi jahat.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Salam Kasih
> > > > > > > > Selly
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > --- In
> psikologi_transformatif@yahoogroups.com, "bally_s9"
> > > > > > > > <bally_s9@> wrote:
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Benarkah tidak ada emosi dalam cinta Sang Khalik?
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Setauku, Tuhan itu pemarah dan pencemburu. Bahkan
> tak
> > > segan-
> > > > > > > segan Ia
> > > > > > > > > menghukum manusia yang berpaling dariNya. Bukankah
> itu
> > > juga
> > > > > > > emosi?
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > --- In
> > > psikologi_transformatif@yahoogroups.com, "Nira.Selly"
> > > > > > > > > <nira.selly@> wrote:
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Ga salah juga sih, memang cinta itu ada yang
> berasal
> > > dari
> > > > > > > emosi juga
> > > > > > > > > > tapi yang gw pertanyakan adalah cinta seperti
> apakah
> > > yang
> > > > > > > berasal
> > > > > > > > > dari
> > > > > > > > > > emosi ? dan cinta seperti apakah yang gw maksud ?
> > > Mungkin
> > > > > lo
> > > > > > > bisa
> > > > > > > > > > sedikit menelaah what kind of love yg gw maksud.
> > > Apakah
> > > > > cinta
> > > > > > > Sang
> > > > > > > > > > Pencipta pada Kita juga terbuat dari emosi ? Gw
> yakin
> > > > > tidak
> > > > > > > ada
> > > > > > > > > emosi
> > > > > > > > > > didalam cinta Sang Khalik kepada Umatnya.
> > > > > > > > > > Dan gw juga setuju bahwa emosi itu manusiawi, dan
> > > selama
> > > > > tidak
> > > > > > > > > > berlebihan itu ga masalah. Tetapi permasalahan
> yang
> > > > > dibahas
> > > > > > > adalah
> > > > > > > > > > bagaimana seorang manusia mencapai tahap MULIA...
> > > > > > > > > > Banyak cara yang ditempuh seorang manusia utk
> mencapai
> > > > > MULIA,
> > > > > > > contoh
> > > > > > > > > > secara religi...dalam agama khatolik ada yg
> menjadi
> > > pastur
> > > > > atau
> > > > > > > > > > suster, mereka menjauhi kehidupan duniawi utk
> > > > > mengendalikan
> > > > > > > emosi
> > > > > > > > > dan
> > > > > > > > > > ego...hanya cinta dan pengabdian kepada sesama dan
> > > TUHAN,
> > > > > > > begitu
> > > > > > > > > juga
> > > > > > > > > > dengan Bikhu dari agama Budha...
> > > > > > > > > > Mungkin lo bisa dapat sedikit bayangan what kind
> of
> > > love
> > > > > yg gw
> > > > > > > > > maksud.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Salam Kasih
> > > > > > > > > > Selly
> > > > > > > > > > --- In
> > > psikologi_transformatif@yahoogroups.com, "bally_s9"
> > > > > > > > > > <bally_s9@> wrote:
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Lho??? gue koq engga mudeng...
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Dirimu bilang, "Dalam hidup ini kita
> dikendalikan
> > > oleh
> > > > > > > Cinta. Dan
> > > > > > > > > > > cinta itu sendiri terdiri dari Sayang, Suka,
> Manja,
> > > > > Sakit
> > > > > > > Hati,
> > > > > > > > > > > Cemburu, Marah, Sedih, Bahagia, Dendam."
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Sederetan kata yang dirimu sebut sebagai bagian
> dari
> > > > > cinta
> > > > > > > itu
> > > > > > > > > kan
> > > > > > > > > > > berasal dari emosi???
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Pokoke buat gue, emosi itu bersifat manusiawi...
> > > > > > > > > > > selama ia tidak berlebihan.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > --- In
> > > > > psikologi_transformatif@yahoogroups.com, "Nira.Selly"
> > > > > > > > > > > <nira.selly@> wrote:
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Dear all of u,
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Gw baru join di milist ini but anyway
> kompatiologi
> > > > > bukan
> > > > > > > hal
> > > > > > > > > baru
> > > > > > > > > > > bagi
> > > > > > > > > > > > gw.
> > > > > > > > > > > > Gw udah belajar ilmu ini sekitar 2 tahun yang
> > > lalu,
> > > > > > > mungkin
> > > > > > > > > saat itu
> > > > > > > > > > > > milist ini belum ada atau bahkan mungkin
> vincent
> > > pun
> > > > > belum
> > > > > > > > > selesai
> > > > > > > > > > > > mengkaji ilmu kompatiologi ini.
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Setelah gw baca sekian kasus, sifat
> kompatilogi
> > > yang
> > > > > > > katanya
> > > > > > > > > > > subjective
> > > > > > > > > > > > tidak tercermin di milist ini.
> > > > > > > > > > > > Seperti opini dibawah gw ini semuanya bersifat
> > > > > monolog,
> > > > > > > satu
> > > > > > > > > arah.
> > > > > > > > > > > > Yang gw pelajari dulu segala hal itu tidak
> bisa
> > > bila
> > > > > > > didasari
> > > > > > > > > > > kebohongan
> > > > > > > > > > > > (bukan berarti gw menuduh salah satu diantara
> > > kalian
> > > > > ada
> > > > > > > yg
> > > > > > > > > > > berbohong,
> > > > > > > > > > > > tidak lho). Kejujuran bisa mendasari
> kebersihan
> > > hati
> > > > > > > seseorang
> > > > > > > > > yang
> > > > > > > > > > > mana
> > > > > > > > > > > > hati itu akan menjadi cermin dan jendela untuk
> > > kita
> > > > > bisa
> > > > > > > > > menentukan
> > > > > > > > > > > > sikap dari suatu kejadian.
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Setiap kejadian atau pun musibah yg dialami
> > > memiliki
> > > > > link
> > > > > > > dengan
> > > > > > > > > > > > kejadian sebelum atau bahkan sesudah kejadian.
> > > > > > > > > > > > Guru gw selalu menekankan kejujuran dalam
> setiap
> > > > > > > komunikasi,
> > > > > > > > > > > sehingga
> > > > > > > > > > > > akhirnya bisa timbul yang disebut kepercayaan.
> > > > > > > > > > > > Disini vincent menurut gw masih sangat jauh
> > > mencapai
> > > > > taraf
> > > > > > > > > mulia,
> > > > > > > > > > > kenapa
> > > > > > > > > > > > ? Karena setelah gw banyak membaca sekian mail
> yg
> > > ada,
> > > > > > > vincent
> > > > > > > > > masih
> > > > > > > > > > > > dipengaruhi oleh emosi dan sikap kekanak2an.
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Emosi hanya akan menhancurkan jiwa yang baik,
> > > emosi
> > > > > hanya
> > > > > > > > > meracuni
> > > > > > > > > > > jalan
> > > > > > > > > > > > hidup kita.
> > > > > > > > > > > > Secara teori mungkin vincent sudah paham benar
> > > tentang
> > > > > > > ilmu
> > > > > > > > > ini,
> > > > > > > > > > > tetapi
> > > > > > > > > > > > belum matang pada penerapannya.
> > > > > > > > > > > > Diatas emosi masih ada ego dan pikiran yang
> harus
> > > kita
> > > > > > > > > kendalikan,
> > > > > > > > > > > yang
> > > > > > > > > > > > mana ego dan pikiran akan mengacu kepada hal
> yang
> > > > > disebut
> > > > > > > > > > > penghargaan.
> > > > > > > > > > > > Dan akhirnya akan berujung pada ambisi.
> > > > > > > > > > > > Dan vincent menurut saya masih sangat tinggi
> > > egonya
> > > > > dan
> > > > > > > pikiran
> > > > > > > > > > > ingin
> > > > > > > > > > > > dihargai juga masih sangat tinggi.
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Kalau kita masih berkutat dengan diri sendiri
> > > > > bagaimana
> > > > > > > kita
> > > > > > > > > bisa
> > > > > > > > > > > > menyatu dengan orang di sekitar ?
> > > > > > > > > > > > Kalau kita masih berkutat dengan manusia
> bagaimana
> > > > > kita
> > > > > > > bisa
> > > > > > > > > menyatu
> > > > > > > > > > > > dengan alam ?
> > > > > > > > > > > > Pernahkan semua yg membaca milist ini memahami
> > > arti
> > > > > > > kata "MAAF"
> > > > > > > > > yang
> > > > > > > > > > > > sesungguhnya ?
> > > > > > > > > > > > Setelah kita mampu memahami alam dan dunia,
> > > barulah
> > > > > tahap
> > > > > > > mulia
> > > > > > > > > itu
> > > > > > > > > > > akan
> > > > > > > > > > > > didapat. Dimana tidak lagi ada emosi bermain,
> > > tidak
> > > > > ada
> > > > > > > ego yang
> > > > > > > > > > > > berpihak maka pengharapan atas penghargaan pun
> > > akan
> > > > > > > berubah
> > > > > > > > > menjadi
> > > > > > > > > > > > sikap yang tulus.
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Vincent, gw ga bermaksud untuk menghakimi
> siapa
> > > pun
> > > > > dan
> > > > > > > tidak
> > > > > > > > > juga
> > > > > > > > > > > lo
> > > > > > > > > > > > vincent.
> > > > > > > > > > > > Gw pun hingga hari ini masih belajar sama guru
> gw.
> > > Dan
> > > > > > > > > > > sepenglihatan gw,
> > > > > > > > > > > > syukurlah gw sudah sampai pada tahap
> pengendalian
> > > ego
> > > > > dan
> > > > > > > > > pikiran.
> > > > > > > > > > > > Sampai hari ini gw bersyukur mampu
> menanggalkan
> > > emosi
> > > > > > > dalam
> > > > > > > > > diri,
> > > > > > > > > > > > berusaha bijaksana pada siapa pun disekitar gw.
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Dalam hidup ini kita dikendalikan oleh Cinta.
> Dan
> > > > > cinta
> > > > > > > itu
> > > > > > > > > sendiri
> > > > > > > > > > > > terdiri dari Sayang, Suka, Manja, Sakit Hati,
> > > Cemburu,
> > > > > > > Marah,
> > > > > > > > > Sedih,
> > > > > > > > > > > > Bahagia, Dendam.
> > > > > > > > > > > > Yang mungkin perlu kita renungkan bersama,
> > > bagaimana
> > > > > kita
> > > > > > > mampu
> > > > > > > > > > > > menjalani hidup ini dengan semua bagian dari
> cinta
> > > > > dengan
> > > > > > > tetap
> > > > > > > > > > > > mengartikannya sebagai cinta ?
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Kawan kawan pernahkan terlintas dalam benak
> > > kalian,
> > > > > bahwa
> > > > > > > > > seseorang
> > > > > > > > > > > yg
> > > > > > > > > > > > mampu membaca "sesuatu" harus lah didasari
> dengan
> > > jiwa
> > > > > dan
> > > > > > > hati
> > > > > > > > > yang
> > > > > > > > > > > > bersih ?
> > > > > > > > > > > > Dan kalau kita membahas TUHAN, pernahkah
> kalian
> > > > > mendengar
> > > > > > > TUHAN
> > > > > > > > > > > > menhakimi umatnya ?
> > > > > > > > > > > > pernahkah TUHAN menyudutkan umatnya ?
> > > > > > > > > > > > dan pernahkah TUHAN mengedepankan KEINGINAN
> NYA
> > > > > daripada
> > > > > > > > > keperluan
> > > > > > > > > > > kita
> > > > > > > > > > > > ?
> > > > > > > > > > > > pernahkah TUHAN memaki umatnya ?
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Gw rasa ga perlu jawaban dr pertanyaan gw ttg
> > > TUHAN,
> > > > > kita
> > > > > > > pasti
> > > > > > > > > bisa
> > > > > > > > > > > > menjawabnya dalam nurani kita sendiri.
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Salam kasih
> > > > > > > > > > > > Semoga semua mahluk dibumi dapat hidup saling
> > > > > mengasihi.
> > > > > > > > > > > > Selly.
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > --- In
> > > > > psikologi_transformatif@yahoogroups.com, "gotholoco"
> > > > > > > > > > > > <gotholoco@> wrote:
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Dari membaca tulisan dibalik tulisan, gaya
> > > bahasa
> > > > > serta
> > > > > > > isi,
> > > > > > > > > para
> > > > > > > > > > > > > kompatiolog umumnya menjadi orang-orang
> monolog,
> > > > > dialog
> > > > > > > hanya
> > > > > > > > > > > searah,
> > > > > > > > > > > > > dari dirinya saja yang inginnya didengar.
> Entah
> > > > > mengapa
> > > > > > > jadi
> > > > > > > > > > > begini.
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Baik dari pendiri maupun pengikut-
> pengikutnya.
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Menurut hemat saya, dekontolog itu salah
> sasaran
> > > > > (dalam
> > > > > > > > > > > ajarannya), ia
> > > > > > > > > > > > > mencari api (panasnya) bukan mencari
> cahayanya
> > > atau
> > > > > > > terangnya.
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Boleh jadi lama-lama kalau tidak tertolong
> bisa
> > > > > > > > > menjadi "killed by
> > > > > > > > > > > > > myself" atau "suicide" bukan "to killed or
> to
> > > be
> > > > > > > killed".
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > luluk megister (1/18/2008 12:28:19 PM):
> Tuhan
> > > g
> > > > > mau
> > > > > > > > > dengerin
> > > > > > > > > > > apa2
> > > > > > > > > > > > > > vcl (1/18/2008 12:29:28 PM): kalau nga ada
> > > input
> > > > > > > audifax
> > > > > > > > > maka
> > > > > > > > > > > nga
> > > > > > > > > > > > ada
> > > > > > > > > > > > > > perang ini
> > > > > > > > > > > > > > luluk megister (1/18/2008 12:29:35 PM):
> Tuhan
> > > bkn
> > > > > > > jongos
> > > > > > > > > siapa2
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > >
> > >
> >
>