Psikologi Transformatif: [psikologi_transformatif] Balasan: GUGUR GUNUNG (REKAMAN PERCAKAPAN DENGAN AUDI)

Selamat siang semuanya,

Saya akhirnya memutuskan untuk memposting tulisan ini, tadinya udah disimpen di draft.Kalau tidak salah, dulu Cornelia Istiani sudah pernah mengungkapkan hal senada dengan mengutip Gabriel Marguez ....

..........................

Untuk memudahkan marilah kita asumsikan si vincent adalah orang yang sangat egoistik, pesakitan, atau seperti bahasanya Leo, inhuman, binatang.

Lalu... mari sama-sama kita lihat reaksi kita pada dia.

..........................

Sepanjang pengetahuan saya yang bisa "membunuh" egoisme seseorang adalah orang itu sendiri. Logis, karena keterpisahan itu atau egoisme itu dia sendiri yang bikin sehingga ya mesti orang itu sendiri yang menghilangkannya.

Pribadi-pribadi tercerahkan tidak akan pernah bisa membunuh egoisme manusia lainnya. Mereka hanya bisa mengajar atau memberi contoh. Mengajarnya pun tidak bisa pakai ego, bahkan yang paling mulia sekalipun misalnya : "dia harus ku/kita taklukkan egonya" atau "dia harus kuajar/kami ajar".

Keinginan diri untuk mengajar sudah merupakan ego itu sendiri.

Hal ini bisa dilihat dari "biografi" orang-orang tercerahkan...mereka TIDAK memiliki keinginan mengajar. Lihat nabi2, atau lihat Sang Buddha yang awalnya menolak untuk membabarkan Dharma.

Mengapa tidak bisa dengan ego ? karena : "jeruk kok minum jeruk".

Ego kok mau menghilangkan ego".

Si ego yang hendak diajar itu akan juga bisa mendeteksi ego si pengajar sehingga yang terjadi adalah "ngotot-ngototan", menang-menangan... konflik berkepanjagan, tinggal ada kuat aja..

Oleh karena itu leluhur kita yang sudah memahami hal ini menuliskannya dalam peribahasa : "Kalah jadi abu menang jadi arang". Konflik melahirkan abu dan arang. Konflik tidak menghasilkan apa-apa.

Saudara Audifax dan Nuruddin, saya hargai upaya anda untuk mengubah vincent, kalau benar intensi anda berdua adalah untuk kebaikan. Yang perlu dipertanyakan lebih lanjut adalah metode/cara. Apakah metode/caranya sudah benar ?

Haute dalam chatnya dengan Adhi bilang bahwa cara untuk menguji empati seseorang adalah dengan merontokkan/menghancurkan egonya. Mungkin saja ini benar, namun tidak ada salahnya ditanyakan lebih lanjut.... bagaimana menghancurkan/merontokkan ego ?

Nuruddin, Haute dkk memilih jalur caci maki, sebagian besar sifatnya personal (ad hominem) ,misalnya : "vincent ciong" ciong =sial (chinese) atau "anjing idiot".

Kita lihat sekarang, bagaimanakah hasilnya ?

....................

Caci maki atau pelecehan (contoh "anjing idiot", atau vincent ciong), terlepas dari ada atau tidak adanya energi didalamnya (karena tidak semua orang bisa peka), terutama karena disampaikan melalui media tulis (email) adalah sebuah serangan, dan serangan adalah ego. Konflik bertemu konflik. Ego bertemu ego. Jeruk minum jeruk.

Apa yang sudah didapatkan sejauh ini ? nol besar !.

Saya lihat vincent tetap aja seperti dulu (lihat posting2 terakhir). Audifax, Nuruddin dan Haute bagaimana ? sama saja, tidak ada juga yang didapatkan. Setidaknya yang kita lihat di milis ini ya begitu-begitu saja, tidak ada transformasi yang diharapkan terjadi.

-----------------------

Kalau saja chat itu tetap sebagai chat antara Audi dan Nuruddin maka analisis ini tidak akan lahir, namun chat tsb diposting di milis, sehingga alternatif yang bisa timbul adalah posisi pihak ketiga.. (analis, pengamat)

Coba diperhatikan lagi kutipan chat nuruddin dan audifax dibawah tersebut...

----------

Ada kemungkinan bagi seorang analis, chat tersebut dilihat sebagai chat antara 2 "dewa" yang lagi membahas manusia-manusia yang belum bisa melampaui kemanusiaannya.

komen pertama dari analis : ck..ck..ck...

Ada dua dewa, dua manusia yang sudah melampaui kemanusiaannya (dengan definisinya sendiri yang belum tentu benar) yang lagi membahas seekor mahluk dan kelompoknya yang narsis, yang tragis, yang belum melampaui kemanusiaan mereka.

................

Selanjutnya analist akan memperkirakan efek dari chatting tersebut pada si ego yang hendak dirontokkan sbb :

komentar/tanggapan si ego/mahluk narsis yang membaca chatting salah satunya dan yang pasti adalah DEFENSE, pembelaan diri.... "allaaah si audi dan nuruddin sok bicara soal pelampauan manusia, emangnya dia sudah apa ? emangnya mereka 'ngerti manusia itu apa ? sok mau benerin orang, emangnya dia sendiri sudah bener ??.

Lalu ada kata-kata : "seperti itulah tragedi mereka" di bagian chatting, si ego/narsis tsb akan balik bilang... : "emangnya hidup loe kagak tragis ?" bilang orang tragis, emangnya sendirinya enggak ?

end of analysis

---------------------------------

Bisa kah dilihat bahwa konflik tidak akan menyelesaikan konflik ??. Ego tidak akan bisa melenyapkan ego.

Konflik tidak akan menghentikan konflik. Disharmoni tidak akan menghentikan disharmoni. Ego tidak akan menghentikan ego.

...................

Terakhir,

kalau membaca postingan chat di bawah sepertinya nuruddin dan audi punya "cita-cita luhur" pada vincent. Kalau memang demikian, pertahankan cita-cita tersebut, dan yang perlu anda lakukan, kalau mau menerima saran saya, adalah mengganti metode, mengganti caranya. Jeruk tidak bisa minum jeruk kecuali di iklan :-).

Salam,

Donny KN

> > --- In psikologi_transformatif@yahoogroups.com, "pabrik_t"
> > <pabrik_t@> wrote:
> > >
> > > nuruddin (9/26/2007 5:41:55 PM): halo cak audi
> > > nuruddin (9/26/2007 5:42:05 PM): kok online sore-sore
> > > audifax - (9/26/2007 5:42:07 PM): Waaa...diparani mbahe iki
> > > audifax - (9/26/2007 5:42:10 PM): iyo
> > > nuruddin (9/26/2007 5:42:12 PM): biasanya subuh
> > > nuruddin (9/26/2007 5:42:19 PM): he he he
> > > audifax - (9/26/2007 5:42:21 PM): isuk mau bingung nang
Sidoarjo
> > dhisik
> > > audifax - (9/26/2007 5:42:29 PM): biasane mruput
> > > audifax - (9/26/2007 5:42:38 PM): sak durunge berangkat kerjo
> > > nuruddin (9/26/2007 5:42:44 PM): duh duh duh yang lagi banyak
> > kerjaan
> > > audifax - (9/26/2007 5:42:48 PM): yupp
> > > nuruddin (9/26/2007 5:42:51 PM): banyak proyek kelihatannya
> > > audifax - (9/26/2007 5:43:01 PM): Penelitian dengan DPRD
Sidoarjo
> > > audifax - (9/26/2007 5:43:09 PM): Lumayan iki
> > > audifax - (9/26/2007 5:43:12 PM): he..he..
> > > nuruddin (9/26/2007 5:43:17 PM): syukurlah
> > > audifax - (9/26/2007 5:43:20 PM): akeh nggon nyangkul
> > > audifax - (9/26/2007 5:43:31 PM): kangen awakmu karo arek2 iki
> > > audifax - (9/26/2007 5:43:37 PM): mangkane tak sempetno
> > > nuruddin (9/26/2007 5:43:42 PM): ha ha ha
> > > audifax - (9/26/2007 5:43:52 PM): Piye acaramu wingi?
> > > audifax - (9/26/2007 5:43:57 PM): Malam Perdamaian?
> > > nuruddin (9/26/2007 5:44:02 PM): syukur, sukses
> > > nuruddin (9/26/2007 5:44:08 PM): yup
> > > nuruddin (9/26/2007 5:44:20 PM): adhi, isti, piet dan rio
datang
> > > audifax - (9/26/2007 5:44:36 PM): Hari senin kemaren ketemu
Bude
> > > audifax - (9/26/2007 5:44:38 PM): O ya
> > > audifax - (9/26/2007 5:44:41 PM): terus?
> > > nuruddin (9/26/2007 5:44:45 PM): tapi rio pergi lebih awal
karena
> > kata
> > > isti ada yang melahirkan
> > > nuruddin (9/26/2007 5:44:54 PM): Bude siapa ini?
> > > audifax - (9/26/2007 5:45:19 PM): Bude ne Psikologi
> > > Transformatif..he..he..Bude Ratih
> > > nuruddin (9/26/2007 5:45:21 PM): terus ya seperti yang
kutanyakan
> > > padamu di telpon kemarin
> > > nuruddin (9/26/2007 5:45:29 PM): Adhi nanya kamu itu punya
dendam
> > > audifax - (9/26/2007 5:45:34 PM): ya.ya..
> > > audifax - (9/26/2007 5:45:42 PM): Adhi selalu nanya itu ya
> > > nuruddin (9/26/2007 5:45:46 PM): yup
> > > nuruddin (9/26/2007 5:45:55 PM): ya kujawab tidak
> > > audifax - (9/26/2007 5:46:01 PM): dulu waktu nelpon aku juga
nanya
> > > gitu dan kujawab tidak
> > > audifax - (9/26/2007 5:46:03 PM): aneh
> > > audifax - (9/26/2007 5:46:05 PM): mestinya
> > > nuruddin (9/26/2007 5:46:07 PM): setahuku dirimu tak punya
dendam
> > sama
> > > vincent
> > > audifax - (9/26/2007 5:46:11 PM): mereka nanya ke diri mereka
> > sendiri
> > > audifax - (9/26/2007 5:46:21 PM): apa bukan Vcl yg punya
dendam?
> > > audifax - (9/26/2007 5:46:27 PM): Ato Adhi sendiri?
> > > audifax - (9/26/2007 5:46:42 PM): Lihat saja
> > > audifax - (9/26/2007 5:46:51 PM): posting2 Vcl yg ditujukan
padamu
> > > audifax - (9/26/2007 5:47:02 PM): itu saja bisa jadi ukuran
siapa
> > yang
> > > dendam
> > > audifax - (9/26/2007 5:47:14 PM): Vcl minta menghentikan perang
> > > audifax - (9/26/2007 5:47:31 PM): dan ditanggapi beberapa
member:
> > > Ratih, Manneke, Swasti,
> > > audifax - (9/26/2007 5:47:40 PM): lalu dirimu berinisiatif
> > menghentikan
> > > audifax - (9/26/2007 5:47:45 PM): kelihatan kan
> > > audifax - (9/26/2007 5:47:52 PM): siapa yang meminta dan siapa
yang
> > > memberi
> > > audifax - (9/26/2007 5:47:56 PM): lalu sepertinya dia sadar
> > > audifax - (9/26/2007 5:48:01 PM): kalo egonya jatuh
> > > nuruddin (9/26/2007 5:48:19 PM): sebenarnya fokusku bukan
siapa
> > yang
> > > meminta atau memberi maaf
> > > audifax - (9/26/2007 5:48:22 PM): lalu dia nulis seperti
posting2
> > > terakhir itu yag seakan dirimu kalah
> > > audifax - (9/26/2007 5:48:30 PM): ya..ya aku ngrti itu
> > > nuruddin (9/26/2007 5:48:37 PM): aku hanya ingin menyatakan
bahwa
> > > segala dukha dunia ingin kuambil
> > > nuruddin (9/26/2007 5:48:49 PM): sudah lama aku melatih diriku
> > seperti itu
> > > audifax - (9/26/2007 5:48:55 PM): filosofi itu
> > > audifax - (9/26/2007 5:49:01 PM): terlalu tinggi untuk mereka
> > > audifax - (9/26/2007 5:49:05 PM): terutama Vcl
> > > nuruddin (9/26/2007 5:49:06 PM): seingatku dulu pas vincent
minta
> > maaf
> > > aku juga mengatakan demikian
> > > audifax - (9/26/2007 5:49:34 PM): ya..ya...dan buatku
permintaan
> > > maafnya lebih pada strategi menghentikan serangan
> > > nuruddin (9/26/2007 5:49:48 PM): aku bilang melatih diriku lho
ya,
> > > bukan sudah tercapai
> > > audifax - (9/26/2007 5:49:53 PM): ya..ya
> > > nuruddin (9/26/2007 5:50:12 PM): semoga tak terjebak ke
kesombongan
> > > diriku ini
> > > nuruddin (9/26/2007 5:50:14 PM): he he he
> > > nuruddin (9/26/2007 5:50:32 PM): tapi itulah
> > > nuruddin (9/26/2007 5:50:38 PM): agaknya mereka tak paham
> > > audifax - (9/26/2007 5:51:02 PM): Memang tak paham
> > > audifax - (9/26/2007 5:51:15 PM): keliatan dari cara menanggapi
> > > nuruddin (9/26/2007 5:51:19 PM): yup
> > > audifax - (9/26/2007 5:51:23 PM): Sebenarnya
> > > nuruddin (9/26/2007 5:51:34 PM): padahal kelihatannya mereka
> > belajar
> > > budha atau spiritualitas lainnya
> > > audifax - (9/26/2007 5:51:40 PM): apa yang menjadi lawan
mereka
> > adalah
> > > diri mereka sendiri
> > > nuruddin (9/26/2007 5:51:52 PM): juga aku sebenarnya
> > > audifax - (9/26/2007 5:51:59 PM): ini mengingatkanku
> > > audifax - (9/26/2007 5:52:02 PM): pada bukumu
> > > audifax - (9/26/2007 5:52:05 PM): ttg Sukesi
> > > nuruddin (9/26/2007 5:52:05 PM): maka sebab itu kita musti
belajar
> > > mati aktif
> > > audifax - (9/26/2007 5:52:17 PM): yang menembak sosok 'Tuhan'
> > > audifax - (9/26/2007 5:52:31 PM): dan ternyata begitu pistol
> > menyalak
> > > nuruddin (9/26/2007 5:52:32 PM): tanpa itu kita dapat
menemukan
> > apapun
> > > di luar diri kita
> > > audifax - (9/26/2007 5:52:37 PM): Sukesi sendiri yg terjengkang
> > > nuruddin (9/26/2007 5:52:41 PM): yup
> > > audifax - (9/26/2007 5:52:47 PM): seperti itulah tragedi mereka
> > > nuruddin (9/26/2007 5:52:48 PM): karena tuhan di sana adalah
alter
> > egonya
> > > nuruddin (9/26/2007 5:52:50 PM): tak lebih
> > > audifax - (9/26/2007 5:52:51 PM): yup
> > > nuruddin (9/26/2007 5:53:06 PM): sukesi di situ adalah simbol
dari
> > > egosentrisme
> > > nuruddin (9/26/2007 5:53:15 PM): 'totalitas' dalam bahasa
sartre
> > > audifax - (9/26/2007 5:53:18 PM): Mereka terjengkang begitu
Tuhan
> > dan
> > > yg mereka tuhankan tertembak
> > > nuruddin (9/26/2007 5:53:27 PM): dan inilah yang menciptakan
> > Rahwana
> > > nuruddin (9/26/2007 5:53:34 PM): menciptakan kejahatan
> > > audifax - (9/26/2007 5:53:42 PM): ya..ya
> > > audifax - (9/26/2007 5:53:47 PM): sebenarnya
> > > nuruddin (9/26/2007 5:53:47 PM): Sukesi adalah ibu dari Rahwana
> > > audifax - (9/26/2007 5:53:56 PM): ruang di milis Psikologi
> > > Transformatif ini
> > > audifax - (9/26/2007 5:54:15 PM): memberi mereka kesempatan
untuk
> > > menumbuhkan kompatiolgi
> > > audifax - (9/26/2007 5:54:22 PM): sayang mereka tidak
menangkap itu
> > > audifax - (9/26/2007 5:54:47 PM): mana ada lagi milis dengan
jumlah
> > > ribuan..psikologi lagi..yg mau menerima Vcl dan Kompatiologinya
> > > nuruddin (9/26/2007 5:54:54 PM): yup
> > > audifax - (9/26/2007 5:55:02 PM): itu saja sebenarnya sudah
bisa
> > jadi
> > > introspeksi
> > > audifax - (9/26/2007 5:55:14 PM): 'Instrospeksi' istilahnya
Adhi
> > > nuruddin (9/26/2007 5:55:46 PM): emang banyak yang nolak ya?
> > > audifax - (9/26/2007 5:55:59 PM): ya
> > > nuruddin (9/26/2007 5:56:05 PM): oooo
> > > audifax - (9/26/2007 5:56:16 PM): dan sebenarnya banyak yg
tidak
> > suka juga
> > > audifax - (9/26/2007 5:56:25 PM): orang2 psikologi banyak yg
senang
> > > audifax - (9/26/2007 5:56:33 PM): ketika kali ini Vcl ketemu
> > batunya
> > > audifax - (9/26/2007 5:56:49 PM): justru di milis yang
unmoderated
> > dan
> > > member bebas keluar masuk
> > > nuruddin (9/26/2007 5:57:21 PM): sesungguhnya perang haute itu
> > untuk
> > > melahirkan KENAGAAN vincent
> > > audifax - (9/26/2007 5:57:44 PM): ya sekaligus pertaruhan
> > > nuruddin (9/26/2007 5:57:44 PM): juga untuk menguji sejauh mana
> > > komunikasi empati itu beroperasi dalam diri kompatiolog
> > > audifax - (9/26/2007 5:57:51 PM): apa ternyata dia cuma cacing?
> > > nuruddin (9/26/2007 5:58:15 PM): sebab itu aku menyetujui
perang
> > ini
> > > audifax - (9/26/2007 5:58:46 PM): ya akupun membuka
konsekuensi
> > bahwa
> > > dengan sikap Vcl seperti itu
> > > audifax - (9/26/2007 5:58:54 PM): cepat atau lambat akan ada
yang
> > > menghajarnya
> > > audifax - (9/26/2007 5:59:11 PM): dan ironisnya
> > > nuruddin (9/26/2007 5:59:13 PM): dan sekarang toh terbukti
> > komunikasi
> > > yang mereka kembangkan adalah komunikasi narsistik
> > > nuruddin (9/26/2007 5:59:26 PM): haute telah menjelaskan hal
itu
> > dalam
> > > chat bersama adhi
> > > audifax - (9/26/2007 5:59:37 PM): itu justru terjadi di milis
yang
> > dia
> > > pernah kuberi kesempatan berkembang
> > > nuruddin (9/26/2007 5:59:37 PM): itu agaknya harus dipikirkan
ulang
> > > oleh kompatiolog
> > > audifax - (9/26/2007 5:59:55 PM): ya..ya Haute pernah ngomong
> > > audifax - (9/26/2007 6:00:00 PM): cerdas cermatannya
> > > nuruddin (9/26/2007 6:00:03 PM): komunikasi empati,
bagaimanapun
> > > haruslah sebuah operasi memberi
> > > nuruddin (9/26/2007 6:00:06 PM): bukan meminta
> > > nuruddin (9/26/2007 6:00:48 PM): kecenderungan narsisistik dan
atau
> > > totaliter itu juga tampak dalam jiwa 'peer group' Adhi
> > > audifax - (9/26/2007 6:01:24 PM): Barangkali itu bentuk dari
apa
> > yang
> > > dia katakan sebagai euforia
> > > nuruddin (9/26/2007 6:01:28 PM): diri yang totaliter akan
melihat
> > > liyan sebagai alter ego dan dalam bahasa Inggris, "alter ego"
juga
> > > berarti sahabat atau teman karib
> > > audifax - (9/26/2007 6:01:34 PM): waktu chat sama haute
> > > audifax - (9/26/2007 6:01:45 PM): yup
> > > audifax - (9/26/2007 6:01:58 PM): itu seperti pantulan cermin
> > dalam Lacan
> > > nuruddin (9/26/2007 6:02:14 PM): itu sebabnya ketika dirimu
> > > mengeluarkan 7 kado ia menyayangkan kamu tak komunikasi dulu
> > dengan mereka
> > > audifax - (9/26/2007 6:02:27 PM): ha..ha..ha..
> > > audifax - (9/26/2007 6:02:33 PM): itulah cara pikir mereka
> > > audifax - (9/26/2007 6:02:42 PM): justru bisa kutanya balik kan
> > > nuruddin (9/26/2007 6:02:45 PM): mengapa audi tak bilang kita
> > dahulu,
> > > begitulah kira-kira katanya waktu ketemu diriku
> > > audifax - (9/26/2007 6:02:51 PM): kemana mereka sebelum 7 kado
itu?
> > > nuruddin (9/26/2007 6:02:55 PM): ya kuminta menanyakan
langsung
> > padamu
> > > audifax - (9/26/2007 6:03:04 PM): seakan-akan 7 kado itu
adalah
> > awal,
> > > causa, aksi
> > > nuruddin (9/26/2007 6:03:10 PM): yup
> > > audifax - (9/26/2007 6:03:16 PM): dan sebelum itu Vcl adalah
bayi
> > > suci..he..he..he..
> > > nuruddin (9/26/2007 6:03:18 PM): itu juga sudah dijelaskan
sama
> > haute kan
> > > audifax - (9/26/2007 6:03:36 PM): ya..ya..aku juga sempat
ngobrol
> > suwi
> > > karo cah iku
> > > audifax - (9/26/2007 6:03:53 PM): Ancen ngono cak
> > > audifax - (9/26/2007 6:04:05 PM): diskusi dengan mereka
> > > audifax - (9/26/2007 6:04:13 PM): selalu menempatkan data
parsial
> > > audifax - (9/26/2007 6:04:17 PM): 7 kado
> > > audifax - (9/26/2007 6:04:23 PM): Haute merusak hubungan
> > > audifax - (9/26/2007 6:04:29 PM): Vcl dengan Isti
> > > audifax - (9/26/2007 6:04:40 PM): wong sebelum 7 kado itu ada
> > > penyebabnya kok
> > > nuruddin (9/26/2007 6:04:51 PM): yup, vincent selalu
mengatakan dia
> > > dikeluarkan sebagai moderator TANPA SEBAB
> > > audifax - (9/26/2007 6:04:57 PM): wong sebelum Haute muncul
> > hubungan
> > > Vcl dengan Isti juga sudah kacau kok
> > > audifax - (9/26/2007 6:05:10 PM): ha..ha..nek ngomong karo
awakmu
> > > luwih jelas kan
> > > audifax - (9/26/2007 6:05:30 PM): sebabnya ya karena dia
mengajakku
> > > kong kalikong
> > > audifax - (9/26/2007 6:05:36 PM): untuk mencelakakanmu
> > > audifax - (9/26/2007 6:05:43 PM): dengan cara memoderasi ID-mu
> > > audifax - (9/26/2007 6:05:49 PM): dia pikir
> > > audifax - (9/26/2007 6:05:53 PM): apa yang dia sebut
> > > audifax - (9/26/2007 6:05:57 PM): sebaga sahabat
> > > audifax - (9/26/2007 6:05:58 PM): adalah
> > > audifax - (9/26/2007 6:06:08 PM): orang yang akan mendukung
> > kecurangannya
> > > nuruddin (9/26/2007 6:06:12 PM): yup
> > > audifax - (9/26/2007 6:06:17 PM): itu yang dia salah menerkaku
> > > nuruddin (9/26/2007 6:06:19 PM): sesungguhnya yang menarik
bagiku
> > adalah
> > > nuruddin (9/26/2007 6:06:26 PM): apa yang berputar di kepalanya
> > > nuruddin (9/26/2007 6:06:38 PM): kenapa dia selalu
MENYELEWENGKAN
> > SEJARAH
> > > nuruddin (9/26/2007 6:06:40 PM): itu menarik
> > > audifax - (9/26/2007 6:06:58 PM): ada 2 hal
> > > nuruddin (9/26/2007 6:06:59 PM): seperti ia bilang juga bahwa
> > PERANG
> > > INI TANPA SEBAB
> > > audifax - (9/26/2007 6:07:03 PM): pertama
> > > audifax - (9/26/2007 6:07:12 PM): dia mengaburkan bukti bahwa
dia
> > > adalah causa
> > > audifax - (9/26/2007 6:07:15 PM): kedua
> > > audifax - (9/26/2007 6:07:35 PM): dia memproyeksikan apa yang
> > menjadi
> > > kelemahannya atau yang tidak bisa didapatkannya pada
pembusukan
> > orang lain
> > > nuruddin (9/26/2007 6:10:38 PM): yup
> > > nuruddin (9/26/2007 6:14:47 PM): haloo buka puasa ya?
> > > nuruddin (9/26/2007 6:14:49 PM): he he he
> > > audifax - (9/26/2007 6:14:54 PM): ora
> > > audifax - (9/26/2007 6:15:07 PM): awakmu jek buko tha?
> > > nuruddin (9/26/2007 6:15:08 PM): aku barusan minum dulu
> > > audifax - (9/26/2007 6:15:10 PM): ok
> > > nuruddin (9/26/2007 6:15:11 PM): yup
> > > nuruddin (9/26/2007 6:17:11 PM): kasus penyelewengan sejarah
itu
> > juga
> > > dilakukan pada kasus Istiani. Tuduhannya (untuk tak menyatakan
> > > FITNAHAN) bahwa haute merusak hubungannya (vincent) dengan
isti,
> > jelas
> > > adalah penyelewengan sejarah.
> > > audifax - (9/26/2007 6:17:14 PM): Let's see
> > > audifax - (9/26/2007 6:17:16 PM): Sep 25, 2007 8:21 am
vincentliong
> > > <vincentliong@> Joined group via web
> > > nuruddin (9/26/2007 6:17:24 PM): dia masuk lagi ya
> > > audifax - (9/26/2007 6:17:29 PM): he..he...
> > > nuruddin (9/26/2007 6:17:46 PM): he he he
> > > audifax - (9/26/2007 6:17:49 PM): dari kemaren yo wis mlebu
> > > nuruddin (9/26/2007 6:17:54 PM): oh ya?
> > > audifax - (9/26/2007 6:17:57 PM): pake ID xx69xx96xx
> > > nuruddin (9/26/2007 6:18:08 PM): ooo, kukira bukan vincent
> > > audifax - (9/26/2007 6:18:16 PM): ha..ha..ha....
> > > nuruddin (9/26/2007 6:18:34 PM): apa postingannya tak terlalu
> > > sistematis sebagai vincent
> > > audifax - (9/26/2007 6:18:55 PM): kadang sistematis...kadang
> > > enggak..terutama kalo lagi kalap...ha..ha..ha..
> > > nuruddin (9/26/2007 6:19:12 PM): tapi ternyata itu vincent ya?
> > > audifax - (9/26/2007 6:19:18 PM): yup
> > > audifax - (9/26/2007 6:19:30 PM): Haute karo konco2ne iso
ndeteksi
> > iku
> > > nuruddin (9/26/2007 6:19:34 PM): oooo
> > > nuruddin (9/26/2007 6:19:38 PM): ya, ya
> > > audifax - (9/26/2007 6:19:44 PM): termasuk keterlibatan Mang
Iyus
> > di
> > > salah satu esei
> > > audifax - (9/26/2007 6:19:49 PM): yg Joan of Arc
> > > audifax - (9/26/2007 6:20:02 PM): sama satu lagi yang ancaman
> > > untukmu..atao apa gitu
> > > nuruddin (9/26/2007 6:20:13 PM): ooooo Mang Iyus terlibat?
> > > audifax - (9/26/2007 6:20:20 PM): yup
> > > audifax - (9/26/2007 6:20:32 PM): aku terlambat merasa
> > > nuruddin (9/26/2007 6:20:33 PM): bukannya sudah keluar dia?
> > > nuruddin (9/26/2007 6:20:38 PM): bertapa?
> > > audifax - (9/26/2007 6:20:40 PM): karena sebelumnya aku
percaya
> > dengannya
> > > audifax - (9/26/2007 6:20:54 PM): ha..ha..ha...bertapa
ya...ha..ha.
> > > audifax - (9/26/2007 6:21:45 PM): Hmm terus ngomong opo maneh
arek2
> > > kompa di pas ketemu awakmu?
> > > nuruddin (9/26/2007 6:22:25 PM): ya bercakap kosong
> > > audifax - (9/26/2007 6:22:38 PM): Tuan dan Nyonya Kosong?
> > > nuruddin (9/26/2007 6:22:38 PM): tentang 'serangan pribadi'
> > > audifax - (9/26/2007 6:22:39 PM): Hudan?
> > > nuruddin (9/26/2007 6:22:42 PM): ha ha ha
> > > audifax - (9/26/2007 6:22:57 PM): serangan pribadi? Awakmu?
> > > nuruddin (9/26/2007 6:23:11 PM): haute ke vincent
> > > nuruddin (9/26/2007 6:23:34 PM): tapi tak begitu kutanggapi
hal itu
> > > nuruddin (9/26/2007 6:23:40 PM): haute sudah menjelaskan
semuanya
> > > audifax - (9/26/2007 6:23:52 PM): ya...sipp tenan Haute iku
> > > nuruddin (9/26/2007 6:23:53 PM): juga tak jelas benar apa yang
> > > dimaksud serangan pribadi di sana
> > > nuruddin (9/26/2007 6:24:22 PM): per telepon dulu juga pernah
> > > kutanyakan ke vincent
> > > audifax - (9/26/2007 6:24:31 PM): ha..ha..ha...orang seperti
mereka
> > > kok bicara serangan pribadi
> > > nuruddin (9/26/2007 6:24:34 PM): mana yang disebut 'serangan
> > pribadi' itu
> > > audifax - (9/26/2007 6:24:48 PM): justru itu yang mesti
pertama
> > mereka
> > > tanyakan ke diri sendiri
> > > audifax - (9/26/2007 6:24:52 PM): lihat saja Vcl
> > > audifax - (9/26/2007 6:25:10 PM): mengudal-udal rumah tangga
ISti
> > > nuruddin (9/26/2007 6:25:26 PM): apakah hal-hal pribadi yang
> > > digembar-gemborkan ke publik masih bisa disebut pribadi
> > > nuruddin (9/26/2007 6:25:40 PM): itu pertanyaanku ke vincent
> > > nuruddin (9/26/2007 6:25:51 PM): dan ia bilang, ia adalah
orang
> > yang
> > > terbuka
> > > nuruddin (9/26/2007 6:26:06 PM): jika benar terbuka, lalu apa
yang
> > > disebut 'pribadi' itu?
> > > audifax - (9/26/2007 6:26:25 PM): Ya
> > > audifax - (9/26/2007 6:26:28 PM): maka itu
> > > audifax - (9/26/2007 6:26:34 PM): ngomong serangan pribadi
> > > audifax - (9/26/2007 6:26:39 PM): mereka mesti ngaca dulu
> > > nuruddin (9/26/2007 6:27:07 PM): mereka juga mempertanyakan
caci
> > maki
> > > haute dkk
> > > nuruddin (9/26/2007 6:27:22 PM): jawabanku tentu saja sama
dengan
> > haute
> > > audifax - (9/26/2007 6:27:23 PM): ha..ha..ha..
> > > audifax - (9/26/2007 6:27:41 PM): Itulah kenapa dulu kuposting
> > cermin
> > > nuruddin (9/26/2007 6:27:44 PM): apakah arti cacimaki
dibanding
> > segala
> > > kebohongan dan atau fitnahan vincent ke pribadi-pribadi atau
> > institusi
> > > audifax - (9/26/2007 6:28:08 PM): bicara caci maki..Vcl juga
bukan
> > > orang yang santun dalam berbicara
> > > nuruddin (9/26/2007 6:28:22 PM): selain itu cacimaki adalah
> > pengujian
> > > ego yang paling efektif bagi orang-orang narsisistik
> > > audifax - (9/26/2007 6:28:43 PM): dan omong kosong dengan
> > dekonstruksi
> > > jika mereka masih mendewakan egologi
> > > nuruddin (9/26/2007 6:28:47 PM): yup
> > > nuruddin (9/26/2007 6:28:51 PM): mendewakan ego
> > > nuruddin (9/26/2007 6:29:05 PM): itu adalah bentuk dari
egologi
> > > audifax - (9/26/2007 6:29:23 PM): ya..termasuk memproyeksikan
ego
> > > mereka ke Vcl
> > > nuruddin (9/26/2007 6:29:33 PM): yup yup
> > > nuruddin (9/26/2007 6:29:38 PM): itu tadi yang kusebut
totalitas
> > > audifax - (9/26/2007 6:29:39 PM): ada semacam lingkaran
> > > nuruddin (9/26/2007 6:29:42 PM): benar
> > > nuruddin (9/26/2007 6:29:54 PM): di dalamnya termasuk operasi
> > idolatry
> > > audifax - (9/26/2007 6:29:54 PM): Vcl membutuhkan orang yang
> > mendewakannya
> > > audifax - (9/26/2007 6:30:13 PM): dan ada orang-
orang 'nothing'
> > yang
> > > ingin menjadi 'something'
> > > audifax - (9/26/2007 6:30:22 PM): dengan cara memproyeksikan
Vcl
> > > sebagai maskot
> > > nuruddin (9/26/2007 6:30:30 PM): ha ha ha
> > > nuruddin (9/26/2007 6:30:45 PM): kalau aku sih malah ingin jadi
> > > nothing. Ha ha ha.
> > > audifax - (9/26/2007 6:30:45 PM): Itu sebabnya
> > > audifax - (9/26/2007 6:30:52 PM): mereka merasakan bahaya
> > > nuruddin (9/26/2007 6:30:55 PM): kulihat dirimu juga berusaha
untuk
> > > itu kan?
> > > audifax - (9/26/2007 6:30:59 PM): ketika Vcl dihujani serangan
> > > audifax - (9/26/2007 6:31:05 PM): ya
> > > audifax - (9/26/2007 6:31:14 PM): menjadi 'Tiada'
> > > audifax - (9/26/2007 6:31:25 PM): dalam 'Tiada' itulah
> > kesejatian 'Ada'
> > > nuruddin (9/26/2007 6:31:26 PM): mati aktif kalau dalam
bahasaku
> > > audifax - (9/26/2007 6:31:37 PM): Nihilisme aktif
> > > nuruddin (9/26/2007 6:31:44 PM):
> > > audifax - (9/26/2007 6:31:51 PM): dengan mengafirmasi
ketiadaan
> > kita
> > > audifax - (9/26/2007 6:32:10 PM): maka kita sebenarnya
> > > melampauinya...he..he..
> > > nuruddin (9/26/2007 6:32:31 PM): ha ha ha
> > > nuruddin (9/26/2007 6:32:52 PM): kata 'melampaui' mu itu juga
> > dikritik
> > > sama vincent
> > > audifax - (9/26/2007 6:33:12 PM): Karena dia tidak
> > mampu 'melampaui'
> > > manusianya sendiri
> > > audifax - (9/26/2007 6:33:15 PM): kebinatangannya
> > > audifax - (9/26/2007 6:33:20 PM): ketiadaannya
> > > audifax - (9/26/2007 6:33:33 PM): dia mencoba
menjadi 'something'
> > > audifax - (9/26/2007 6:33:47 PM): dari apa yang sejatinya
merupakan
> > > 'nothing'
> > > audifax - (9/26/2007 6:33:56 PM): dia gagal di bidang akademis
> > > audifax - (9/26/2007 6:34:15 PM): tapi dia mencoba menutup
dengan
> > cara
> > > potong kompas
> > > audifax - (9/26/2007 6:34:20 PM): membusukkan orang
> > > audifax - (9/26/2007 6:34:28 PM): menglorifikasi diri
> > > audifax - (9/26/2007 6:34:35 PM): ini titik2 kejatuhan dia
> > > nuruddin (9/26/2007 6:34:42 PM): mengglorifikasi diri
> > > nuruddin (9/26/2007 6:34:44 PM): yup
> > > audifax - (9/26/2007 6:34:46 PM): yup
> > > nuruddin (9/26/2007 6:34:53 PM): sebenarnya itu dilakukan
secara
> > sadar
> > > nggak sih
> > > audifax - (9/26/2007 6:35:06 PM): Sadar
> > > audifax - (9/26/2007 6:35:13 PM): dan diingkari secara sadar
juga
> > > nuruddin (9/26/2007 6:35:13 PM): jadi bukan kecenderungan?
> > > nuruddin (9/26/2007 6:35:17 PM): oooo
> > > nuruddin (9/26/2007 6:35:22 PM): menarik juga
> > > nuruddin (9/26/2007 6:36:08 PM): dan ternyata cukup
berhasilkah?
> > > audifax - (9/26/2007 6:36:12 PM): Ini salahnya
> > > audifax - (9/26/2007 6:36:15 PM): dan kegagalannya
> > > audifax - (9/26/2007 6:36:52 PM): dia mencoba memanipulasi
sesuatu
> > > yang sebenarnya tak dipunyainya
> > > nuruddin (9/26/2007 6:37:20 PM): ya
> > > nuruddin (9/26/2007 6:37:33 PM): itu sama dengan penyelewengan
> > sejarahnya
> > > nuruddin (9/26/2007 6:38:41 PM): kecenderungan manipulatif
> > > nuruddin (9/26/2007 6:39:17 PM): inilah yang kusayangkan
> > > nuruddin (9/26/2007 6:39:59 PM): tak memiliki integritas
terhadap
> > > kebenaran
> > > nuruddin (9/26/2007 6:40:34 PM): eh, jadi inget
> > > nuruddin (9/26/2007 6:40:59 PM): adhi katanya pas
menghubungimu
> > dirimu
> > > patah arang duluan
> > > audifax - (9/26/2007 6:41:09 PM): ha..ha..ha...
> > > nuruddin (9/26/2007 6:41:10 PM): kenapa tak mau dialog?
> > > audifax - (9/26/2007 6:41:12 PM): seingatku
> > > audifax - (9/26/2007 6:41:20 PM): terakhir Adhi menghubungi
> > > audifax - (9/26/2007 6:41:24 PM): adalah malam
> > > audifax - (9/26/2007 6:41:44 PM): waktu Adhi, Pipit, Isti dan
Iwan
> > > berkonspirasi untuk memfitnahku
> > > audifax - (9/26/2007 6:42:10 PM): Adhi terakhir nelpon kaget
waktu
> > > kukatakan aku kenal semua Haute, Wongso, Meita dan dirimu
> > > nuruddin (9/26/2007 6:42:33 PM): yup
> > > audifax - (9/26/2007 6:42:56 PM): Dan persis malam itu juga
> > kutelpon
> > > dirimu
> > > audifax - (9/26/2007 6:43:09 PM): dirimu langsung check ke
Haute
> > > nuruddin (9/26/2007 6:43:16 PM): yup
> > > audifax - (9/26/2007 6:43:22 PM): lalu besoknya
> > > audifax - (9/26/2007 6:43:32 PM): Adhi sms memprotes
> > > audifax - (9/26/2007 6:43:38 PM): narasiku ttg perang
> > > nuruddin (9/26/2007 6:43:44 PM): mmmmm
> > > audifax - (9/26/2007 6:43:45 PM): di mana kugambarkan
> > > audifax - (9/26/2007 6:43:53 PM): dia berteriak2 minta moderasi
> > > audifax - (9/26/2007 6:43:59 PM): yg sebenarnya diketahuinya
tidak
> > ada
> > > audifax - (9/26/2007 6:44:05 PM): kujawab sms-nya
> > > audifax - (9/26/2007 6:44:11 PM): apa ada yang salah dari
kutipanku
> > > audifax - (9/26/2007 6:44:26 PM): termasuk kukutip juga
omongannya
> > > sendiri 'introspeksi'
> > > audifax - (9/26/2007 6:44:48 PM): lalu dia minta maaf untuk
> > sesuatu yg
> > > salah
> > > audifax - (9/26/2007 6:45:07 PM): dia masih berpikir bahwa
> > ancamannya
> > > untuk keluar adalah kesalahannya
> > > audifax - (9/26/2007 6:45:17 PM): dia tidak melihat sesuatu
yang
> > lebih
> > > esensial
> > > audifax - (9/26/2007 6:45:43 PM): bahwa mencelakakan teman
dengan
> > > memfitnah itu lebih parah
> > > audifax - (9/26/2007 6:46:09 PM): pertama dia mencoba
meletakkan
> > > kesalahan dengan mengonstruksi ada moderator yang mesti
> > bertanggung jawab
> > > audifax - (9/26/2007 6:46:15 PM): atas serangan terhadap Vcl
> > > audifax - (9/26/2007 6:46:25 PM): wong serangan ya akibat ulah
Vcl
> > sendiri
> > > nuruddin (9/26/2007 6:46:31 PM): yup
> > > audifax - (9/26/2007 6:46:39 PM): kok aku disuruh jadi
moderator
> > yang
> > > bertanggung jawab
> > > audifax - (9/26/2007 6:46:43 PM): dan saat itu
> > > audifax - (9/26/2007 6:47:28 PM): Adhi sebenarnya di pagi hari
> > mencoba
> > > menyudutkanku dengan mengatakan kalau ingin mengclearkan
telpon aku
> > > audifax - (9/26/2007 6:47:32 PM): aku ga telpon
> > > audifax - (9/26/2007 6:47:39 PM): apanya yang perlu diclearkan
> > > audifax - (9/26/2007 6:47:48 PM): nah sorenya ganti Adhi yang
sms
> > > audifax - (9/26/2007 6:47:56 PM): minta aku ganti nomor ke Fren
> > > audifax - (9/26/2007 6:48:05 PM): katanya Den Bagus Adhi mau
nelpon
> > > audifax - (9/26/2007 6:48:09 PM): dia pikir dia siapa
> > > audifax - (9/26/2007 6:48:11 PM): aku jawab
> > > audifax - (9/26/2007 6:48:15 PM): enggak perlu
> > > audifax - (9/26/2007 6:48:19 PM): kalau kamu merasa perlu
> > > audifax - (9/26/2007 6:48:29 PM): kamu aja yang nelpon
langsung ke
> > flexiku
> > > audifax - (9/26/2007 6:48:36 PM): aku males ganti2 nomer
> > > nuruddin (9/26/2007 6:48:44 PM): yup
> > > audifax - (9/26/2007 6:48:50 PM): Itu yang dia katakan 'patah
> > arang'
> > > nuruddin (9/26/2007 6:48:53 PM): dirimu sudah bilang itu di
telpon
> > > audifax - (9/26/2007 6:48:57 PM): bukannya itu proyeksinya dia
> > sendiri?
> > > audifax - (9/26/2007 6:49:04 PM): kalao itu penting untuknya
> > > nuruddin (9/26/2007 6:49:11 PM): ini tadi yang
kusebut 'totalitas'
> > > dalam diri adhi
> > > audifax - (9/26/2007 6:49:13 PM): kenapa bukan dia yang nelpon
> > > nuruddin (9/26/2007 6:49:19 PM): melihat orang lain sebagai
alter
> > egonya
> > > audifax - (9/26/2007 6:49:21 PM): karena bagiku itu semua
tidak
> > penting
> > > audifax - (9/26/2007 6:49:24 PM): nahh.. di sini
> > > audifax - (9/26/2007 6:49:43 PM): bagaimana sesuatu yang
bagiku tak
> > > penting mesti kudendami?
> > > nuruddin (9/26/2007 6:49:49 PM): yup
> > > audifax - (9/26/2007 6:50:09 PM): Bahkan untuk bertemu
denganmu,
> > > ngobrolin tulisan aja ora keturutan
> > > audifax - (9/26/2007 6:50:15 PM): karena aku banyak kerjaan
> > > nuruddin (9/26/2007 6:50:18 PM): ya ha ha ha
> > > audifax - (9/26/2007 6:50:24 PM): lha ini kok ke-ge-eran
> > > nuruddin (9/26/2007 6:50:29 PM): sebentar belum kuedit
tulisanmu
> > > audifax - (9/26/2007 6:50:39 PM): yo ora opo2
> > > nuruddin (9/26/2007 6:50:45 PM): tapi itu artikel kan jenisnya
tak
> > > bakalan basi
> > > audifax - (9/26/2007 6:50:48 PM): Itulah
> > > audifax - (9/26/2007 6:51:00 PM): mereka tak bisa keluar dari
batok
> > > kepala mereka berikut egologinya
> > > nuruddin (9/26/2007 6:51:06 PM): yup
> > > audifax - (9/26/2007 6:51:15 PM): lalu mengukur orang lain
> > berdasarkan
> > > ukurannya
> > > audifax - (9/26/2007 6:51:17 PM): dendam
> > > audifax - (9/26/2007 6:51:22 PM): ha..ha..ha
> > > nuruddin (9/26/2007 6:51:36 PM): banyak yang kontradiktif dalam
> > > pernyataan-pernyataan kompatiolog
> > > audifax - (9/26/2007 6:51:37 PM): Kita eksis bukan di milis
> > > audifax - (9/26/2007 6:51:40 PM): itu bedanya
> > > audifax - (9/26/2007 6:51:47 PM): milis ya buat hiburan
> > > nuruddin (9/26/2007 6:51:49 PM): mereka menuntut orang berpikir
> > > paradigmatik
> > > audifax - (9/26/2007 6:51:59 PM): ketemu orang2 seperti Bude,
Mbah
> > Goen
> > > nuruddin (9/26/2007 6:52:05 PM): namun mereka selalu melakukan
> > > kesalahan kategoris
> > > audifax - (9/26/2007 6:52:14 PM): Ya..persis
> > > nuruddin (9/26/2007 6:52:32 PM): demikian itulah yang
sesungguhnya
> > > terjadi dalam kompatiologi
> > > nuruddin (9/26/2007 6:52:39 PM): yang membuatnya gugur dalam
> > dirinya
> > > sendiri
> > > audifax - (9/26/2007 6:52:56 PM): Bener
> > > audifax - (9/26/2007 6:52:58 PM): persis
> > > audifax - (9/26/2007 6:53:04 PM): seperti kugambarkan tadi
> > > nuruddin (9/26/2007 6:53:08 PM): meskipun vincent selalu
teriak-
> > teriak
> > > kompatiologi tetap berdiri gagah tanpa cacat
> > > nuruddin (9/26/2007 6:53:10 PM): ha ha ha
> > > audifax - (9/26/2007 6:53:12 PM): Sukesi yang menembak
bayangan
> > dirinya
> > > audifax - (9/26/2007 6:53:29 PM): Ya tu kan sama saja nembak
> > dirinya
> > > sendiri
> > > nuruddin (9/26/2007 6:53:30 PM): atau menuduh haute dkk dengan
> > segala
> > > daya berusaha meruntuhkan kompatiologi namun tak bisa
> > > nuruddin (9/26/2007 6:53:32 PM): ha haha
> > > audifax - (9/26/2007 6:53:35 PM): menimbulkan tertawaan
> > > nuruddin (9/26/2007 6:53:38 PM): yup
> > > audifax - (9/26/2007 6:53:47 PM): makanya kuposting liriknya "I
> > > Started a Joke"
> > > nuruddin (9/26/2007 6:54:07 PM): terus kemudian menuduh orang
> > terlalu
> > > teoritik
> > > nuruddin (9/26/2007 6:54:10 PM): tahunya teori
> > > audifax - (9/26/2007 6:54:20 PM): He..he..he..
> > > nuruddin (9/26/2007 6:54:23 PM): kemudian haute membuat
prakteknya
> > > nuruddin (9/26/2007 6:54:30 PM): pengujian kompatiologi
melalui
> > praktek
> > > nuruddin (9/26/2007 6:54:34 PM): ambruk juga
> > > audifax - (9/26/2007 6:54:34 PM): ada pelajaran penting juga
buat
> > > teman2 di milis
> > > nuruddin (9/26/2007 6:54:36 PM): ha ha ha
> > > audifax - (9/26/2007 6:54:47 PM): Sebenarnya kalo mau dilihat
> > > audifax - (9/26/2007 6:54:55 PM): dari istilah 'Dekonstruksi'
saja
> > > audifax - (9/26/2007 6:55:01 PM): itu sudah jelas tidak
orisinil
> > > audifax - (9/26/2007 6:55:17 PM): lalu dimana dia menjelaskan
> > posisi
> > > Dekonstruksinya dengan dekonstruksi yang lain?
> > > audifax - (9/26/2007 6:55:22 PM): Tidak ada kan?
> > > nuruddin (9/26/2007 6:55:40 PM): itu kubahas dalam kritikanku
dulu
> > > cukup panjang lebar kan?
> > > audifax - (9/26/2007 6:55:45 PM): Nah, kelicikan itu yang juga
> > > ditemukan Haute karo arek2
> > > nuruddin (9/26/2007 6:55:53 PM): yup
> > > audifax - (9/26/2007 6:55:57 PM): pas nemu data dari Lilis itu
> > > nuruddin (9/26/2007 6:56:18 PM): kulihat semua serangan haute
> > > dilandaskan pada proposisi-proposisi kompatiologi
> > > audifax - (9/26/2007 6:56:32 PM): bahkan banyak serangan lain
juga
> > > audifax - (9/26/2007 6:56:36 PM): Tuhantu misalnya
> > > audifax - (9/26/2007 6:56:42 PM): pas serangannya
> > > audifax - (9/26/2007 6:57:05 PM): juga Manneke, yang secara
kritis
> > > mengklarifikasi omongan Vcl yg mencatut namanya
> > > nuruddin (9/26/2007 6:57:10 PM): yup
> > > nuruddin (9/26/2007 6:57:21 PM): aku lihat tuhantu malah lebih
bisa
> > > membaca serangan haute
> > > audifax - (9/26/2007 6:57:28 PM): ya..ya..
> > > nuruddin (9/26/2007 6:57:45 PM): oh ya
> > > nuruddin (9/26/2007 6:57:52 PM): adhi juga nanya ke aku
> > > nuruddin (9/26/2007 6:58:11 PM): ketika kujelaskan bahwa
permainan
> > > haute adalah semacam teater siber
> > > nuruddin (9/26/2007 6:58:28 PM): adhi protes, bahwa milis ini
bukan
> > > panggung
> > > nuruddin (9/26/2007 6:58:36 PM): dan tak ditujukan sebagai
panggung
> > > nuruddin (9/26/2007 6:58:43 PM): waktu itu juga tak kujawab sih
> > > audifax - (9/26/2007 6:58:50 PM): he..he..he...
> > > audifax - (9/26/2007 6:58:59 PM): Milis ini yang jelas memberi
> > ruang
> > > audifax - (9/26/2007 6:59:05 PM): pada keberbedaan
> > > nuruddin (9/26/2007 6:59:05 PM): tapi hematku, sebagai milis
> > psikologi
> > > hal semacam itu masih proposional
> > > audifax - (9/26/2007 6:59:12 PM): untuk sama2 merasa menjadi
warga
> > > audifax - (9/26/2007 6:59:20 PM): dengan tetap menyadari
> > keberbedaan itu
> > > nuruddin (9/26/2007 6:59:21 PM): setahuku ada metode 'drama'
dalam
> > > psikologi
> > > nuruddin (9/26/2007 6:59:32 PM): terutama untuk mengetahui
> > > trauma-trauma, dsb
> > > audifax - (9/26/2007 6:59:58 PM): Ya...bukankah
kata 'personality'
> > > itupun berasal dari kata ;persona' yang artinya 'topeng'?
> > > nuruddin (9/26/2007 7:00:02 PM): yup
> > > nuruddin (9/26/2007 7:01:20 PM): jika kemudian permainan itu
> > > menyangkut-nyangkut 'hal-hal pribadi' (meski dalam kasus ini
patut
> > > dipertanyakan, apa itu yang disebut 'hal pribadi') kupikir itu
juga
> > > proporsional
> > > audifax - (9/26/2007 7:01:32 PM): ya
> > > nuruddin (9/26/2007 7:01:32 PM): teater itu adalah permainan
> > psikologi
> > > nuruddin (9/26/2007 7:01:41 PM): bagaimana ia tak
menyangkut 'hal
> > pribadi'
> > > audifax - (9/26/2007 7:01:42 PM): betul
> > > nuruddin (9/26/2007 7:02:15 PM): untuk mengetahui hal-hal yang
> > terjadi
> > > atau berlangsung di tingkat sadar maupun alam bawah sadar
> > > nuruddin (9/26/2007 7:02:29 PM): adhi itu kuliah psikologi?
> > > audifax - (9/26/2007 7:02:37 PM): bukan, teknik
> > > nuruddin (9/26/2007 7:02:39 PM): oooo
> > > nuruddin (9/26/2007 7:02:47 PM): audi
> > > audifax - (9/26/2007 7:02:53 PM): ya?
> > > nuruddin (9/26/2007 7:03:05 PM): sebenarnya, bagiamana sih
waktu
> > > dirimu di rumah vincent itu?
> > > audifax - (9/26/2007 7:03:19 PM): hmm benernya aku cuma mau
mampir
> > > nuruddin (9/26/2007 7:03:21 PM): kok dihitung-hitung terus
begitu
> > > nuruddin (9/26/2007 7:03:22 PM): he heh e
> > > audifax - (9/26/2007 7:03:23 PM): karena memang kenal
> > > audifax - (9/26/2007 7:03:36 PM): waktu itu aku lagi ada
kerjaan di
> > > IISA Jakarta
> > > audifax - (9/26/2007 7:03:49 PM): assessment di Regina Pacis
Bogor
> > > audifax - (9/26/2007 7:03:57 PM): lalu hari Rabu seingatku
> > > audifax - (9/26/2007 7:04:01 PM): aku mampir ke Vcl
> > > audifax - (9/26/2007 7:04:08 PM): rencanaku cuma sampe minggu
> > > audifax - (9/26/2007 7:04:15 PM): tapi Vcl menahanku hingga
Kamis
> > > audifax - (9/26/2007 7:04:24 PM): Sebenarnya aku ada urusan
lain
> > > audifax - (9/26/2007 7:04:30 PM): ketemu keluarga
> > > audifax - (9/26/2007 7:04:41 PM): tapi karena Vcl menahan-nahan
> > > audifax - (9/26/2007 7:04:48 PM): dan kulihat dia tidak punya
teman
> > > audifax - (9/26/2007 7:04:53 PM): maka kuturuti
> > > audifax - (9/26/2007 7:04:58 PM): dia gak punya teman
> > > audifax - (9/26/2007 7:05:09 PM): waktu aku diajak ke kampusnya
> > > audifax - (9/26/2007 7:05:13 PM): dari gerbang masuk
> > > audifax - (9/26/2007 7:05:23 PM): sampai kita nongkrong di
> > kantinnya
> > > audifax - (9/26/2007 7:05:26 PM): yg banyak anak
> > > audifax - (9/26/2007 7:05:34 PM): ga ada satupun yang nyapa Vcl
> > > audifax - (9/26/2007 7:05:41 PM): aku kasihan saja
> > > audifax - (9/26/2007 7:05:43 PM): Eh
> > > audifax - (9/26/2007 7:05:48 PM): hari kamis ada kejadian
> > > audifax - (9/26/2007 7:05:59 PM): Adiknya Vcl tabrakan di
Jembatan
> > Tomang
> > > audifax - (9/26/2007 7:06:05 PM): Parah mobilnya
> > > audifax - (9/26/2007 7:06:12 PM): tapi adiknya relatif engga
apa2
> > > nuruddin (9/26/2007 7:06:25 PM): sukurlah selamat
> > > audifax - (9/26/2007 7:06:25 PM): cuma pendarahan di
kepala..ga
> > sampe
> > > ke otak
> > > audifax - (9/26/2007 7:06:30 PM): nah..masalahnya
> > > nuruddin (9/26/2007 7:06:37 PM): waduh ngeri juga ya
> > > audifax - (9/26/2007 7:06:39 PM): ortunya Vcl
> > > audifax - (9/26/2007 7:06:44 PM): mau keluar negeri
> > > audifax - (9/26/2007 7:06:52 PM): bareng kantornya
> > > audifax - (9/26/2007 7:06:54 PM): Prudential
> > > audifax - (9/26/2007 7:07:13 PM): kalo gak salah ada tour
dengan
> > > ribuan orang Prudential
> > > audifax - (9/26/2007 7:07:21 PM): Nah..perjalanan ini
> > > audifax - (9/26/2007 7:07:26 PM): begitu didambakan ortunya
> > > audifax - (9/26/2007 7:07:32 PM): papanya sampe curhat ke aku
> > > audifax - (9/26/2007 7:07:41 PM): waktu aku temani ngurus ini
itu
> > > audifax - (9/26/2007 7:07:47 PM): mamanya hampir ga berangkat
> > > audifax - (9/26/2007 7:07:57 PM): padahal ini perjalanan sudah
lama
> > > direncanakan
> > > audifax - (9/26/2007 7:08:12 PM): Waktu itu Mamanya
> > > audifax - (9/26/2007 7:08:20 PM): tidak percaya Vcl sendirian
di
> > rumah
> > > audifax - (9/26/2007 7:08:26 PM): dengan Adik dalam kondisi
sakit
> > > audifax - (9/26/2007 7:08:55 PM): Nah..waktu itu
> > > audifax - (9/26/2007 7:09:10 PM): mamanya minta aku menemani
Vcl
> > > selama mereka keluar negeri
> > > audifax - (9/26/2007 7:09:17 PM): Padahal
> > > audifax - (9/26/2007 7:09:22 PM): tgl 28 April
> > > audifax - (9/26/2007 7:09:30 PM): aku udah janjian sama Fayadl
> > > audifax - (9/26/2007 7:09:34 PM): untuk hadir di Bandung
> > > audifax - (9/26/2007 7:09:37 PM): diskusi Derrida
> > > audifax - (9/26/2007 7:09:47 PM): Jadinya, aku berangkat ke
Bandung
> > > audifax - (9/26/2007 7:09:54 PM): lalu balik lagi ke rumah Vcl
> > > audifax - (9/26/2007 7:10:06 PM): demi menemaninya sesuai
> > permintaan
> > > mamanya
> > > audifax - (9/26/2007 7:10:18 PM): itu sebabnya dia nulisnya
selalu
> > 2 X
> > > 2 Minggu
> > > audifax - (9/26/2007 7:10:27 PM): bukan ditulis langsung 4
Minggu
> > > nuruddin (9/26/2007 7:10:34 PM): Fayad yang anak jenius dari
madura
> > > itu ya?
> > > audifax - (9/26/2007 7:10:36 PM): karena aku kembali lagi dari
> > Bandung
> > > audifax - (9/26/2007 7:10:43 PM): ya..yg nulis Derrida
> > > nuruddin (9/26/2007 7:10:53 PM): yup aku pernah memuat
tulisannya
> > pas
> > > dia masih sma
> > > nuruddin (9/26/2007 7:11:01 PM): tentang marx, dahsyat!
> > > audifax - (9/26/2007 7:11:17 PM): untuk orang Indonesia yang
nulis
> > > buku Derrida, acuan pertama bukunya Fayyadl, acuan kedua bukumu
> > > audifax - (9/26/2007 7:11:30 PM): Vcl pernah mencoba
menghubungi
> > Fayyadl
> > > nuruddin (9/26/2007 7:11:37 PM): bayangkan, di sebuah tempat
> > seperti
> > > madura bisa secerdas itu
> > > nuruddin (9/26/2007 7:11:39 PM): ha ha ha
> > > audifax - (9/26/2007 7:11:40 PM): tapi engga dianggep sama
Fayyad
> > > nuruddin (9/26/2007 7:11:48 PM): kalau bukuku nggak usah
> > dibicarakan,
> > > jeleke pol
> > > nuruddin (9/26/2007 7:11:54 PM): aku kan pernah ngomong itu
dulu
> > padamu
> > > nuruddin (9/26/2007 7:11:56 PM): aku aja malu
> > > audifax - (9/26/2007 7:12:01 PM): Tapi Fayyadl iku aslinye
> > Ponorogo ta
> > > probolinggo ngono
> > > audifax - (9/26/2007 7:12:11 PM): he..he..
> > > nuruddin (9/26/2007 7:12:12 PM): probolinggo mungkin
> > > nuruddin (9/26/2007 7:12:15 PM): yang banyak maduranya
> > > audifax - (9/26/2007 7:12:22 PM): ya..ya..
> > > audifax - (9/26/2007 7:12:29 PM): Fayyadl adalah contoh
> > > audifax - (9/26/2007 7:12:34 PM): orang muda
> > > audifax - (9/26/2007 7:12:42 PM): yang bener2 pinter
> > > nuruddin (9/26/2007 7:12:45 PM): yup
> > > audifax - (9/26/2007 7:12:47 PM): tapi rendah hati
> > > audifax - (9/26/2007 7:12:56 PM): bukan lewat sensasi tapi
bukti
> > > nuruddin (9/26/2007 7:12:56 PM): menurutku orang seperti
itulah
> > yang
> > > mustinya dinaikan
> > > audifax - (9/26/2007 7:13:01 PM): ya..ya
> > > nuruddin (9/26/2007 7:14:30 PM): yup, kembali ke 2 x apa tadi?
> > > audifax - (9/26/2007 7:14:37 PM): 2 x 2 Minggu
> > > nuruddin (9/26/2007 7:14:41 PM): yup
> > > audifax - (9/26/2007 7:14:43 PM): ya begitulah
> > > audifax - (9/26/2007 7:15:01 PM): 2 minggu lagi aku di rumah
Vcl
> > > selama bapak ibunya pergi ke luar negeri
> > > nuruddin (9/26/2007 7:15:10 PM): ra kerjo?
> > > audifax - (9/26/2007 7:15:12 PM): aku baru ke Bandung
> > > audifax - (9/26/2007 7:15:18 PM): setelah bapak ibunya balik
> > > audifax - (9/26/2007 7:15:20 PM): ya itu
> > > audifax - (9/26/2007 7:15:33 PM): nunggu Bapak Ibunya balik
baru
> > aku
> > > bisa ke Bandung
> > > nuruddin (9/26/2007 7:15:38 PM): ooo
> > > audifax - (9/26/2007 7:15:40 PM): ngurus kerjoan
> > > nuruddin (9/26/2007 7:16:48 PM): tapi keliatannya cerita ini
juga
> > > dibalik ya dalam postingan vcl
> > > nuruddin (9/26/2007 7:16:53 PM): mohon diingatkan kalau salah
> > > audifax - (9/26/2007 7:17:16 PM): ya..ya seolah-olah saya yang
mau
> > 2 x
> > > 2 minggu disana
> > > audifax - (9/26/2007 7:17:19 PM): he..he..he..
> > > audifax - (9/26/2007 7:17:36 PM): tapi kalo orang mau akses
bukti
> > > benernya ada kok
> > > audifax - (9/26/2007 7:17:43 PM): Adiknya Vcl kecelakaan
> > > audifax - (9/26/2007 7:17:49 PM): diliput Indosiar
> > > audifax - (9/26/2007 7:17:56 PM): dan mestinya ada di koran
lokal
> > > audifax - (9/26/2007 7:18:18 PM): Prudential berangkat ke
Eropa
> > dengan
> > > ribuan membernya, juga diliput koran
> > > audifax - (9/26/2007 7:18:24 PM): tgl berapa sampe tgl berapa
> > > nuruddin (9/26/2007 7:18:32 PM): mmmm
> > > audifax - (9/26/2007 7:18:34 PM): dan itu persis tanggal aku
di
> > rumah vcl
> > > audifax - (9/26/2007 7:18:47 PM): bahkan saat terakhir aku mau
> > pulang
> > > saja Vcl masih nyoba nahan
> > > audifax - (9/26/2007 7:19:00 PM): dengan mengatakan ada proyek
> > dengan
> > > Isti dan dosen UI
> > > audifax - (9/26/2007 7:19:04 PM): Budi Matindas
> > > nuruddin (9/26/2007 7:19:06 PM): terus kamu diajak ndekon
(kata
> > Adhi)
> > > nuruddin (9/26/2007 7:19:15 PM): dan mau terima, maaf, duitnya?
> > > audifax - (9/26/2007 7:19:16 PM): ya sempat diajak mendekon
> > > audifax - (9/26/2007 7:19:21 PM): ya aku terima
> > > audifax - (9/26/2007 7:19:33 PM): tapi aku juga punya reasoning
> > > audifax - (9/26/2007 7:19:45 PM): karena selama minggu2 di
rumah
> > Vcl
> > > audifax - (9/26/2007 7:19:53 PM): terutama saat ortunya pergi
> > > audifax - (9/26/2007 7:20:04 PM): Vcl selalu delivery atau
makan
> > luar
> > > audifax - (9/26/2007 7:20:08 PM): dan ngajak patungan
> > > audifax - (9/26/2007 7:20:39 PM): itu cukup besar juga kalau
di
> > hampir
> > > setiap makan siang dan malam selama dua minggu
> > > audifax - (9/26/2007 7:21:00 PM): Sebenarnya kalo mau itung2an
> > > audifax - (9/26/2007 7:21:04 PM): justru aku rugi
> > > nuruddin (9/26/2007 7:21:22 PM):
> > > audifax - (9/26/2007 7:21:25 PM): karena dapat dekon itu tak
> > sebesar
> > > yang digembar-gemborkan Vcl
> > > audifax - (9/26/2007 7:21:49 PM): tapi buatku waktu itu sih
oke-
> > oke saja
> > > audifax - (9/26/2007 7:22:05 PM): hitung2 aku keluar biaya
buat
> > liburan
> > > audifax - (9/26/2007 7:22:14 PM): he..he..he..
> > > nuruddin (9/26/2007 7:22:32 PM): ha ha ha
> > > nuruddin (9/26/2007 7:22:51 PM): tapi diundat-undat terus sama
> > vincent
> > > atau kompatiolog
> > > audifax - (9/26/2007 7:22:57 PM): ha..ha..ha...
> > > audifax - (9/26/2007 7:23:11 PM): kalo memang dekon itu
> > menguntungkan
> > > audifax - (9/26/2007 7:23:24 PM): mestinya aku udah meneruskan
> > buka di
> > > Surabaya
> > > audifax - (9/26/2007 7:23:30 PM): seperti harapannya Vcl
> > > audifax - (9/26/2007 7:23:42 PM): tapi kan Vcl cuma memasang
namaku
> > > untuk promo
> > > audifax - (9/26/2007 7:23:55 PM): sehingga seakan ada cabang
di
> > sana-sini
> > > audifax - (9/26/2007 7:24:18 PM): Nek awakmu memperhatikan
> > > audifax - (9/26/2007 7:24:32 PM): aku mana pernah menulis
> > predikatku
> > > sebagai kompatiolog
> > > audifax - (9/26/2007 7:24:45 PM): itu saja sudah menunjukkan
aku
> > tidak
> > > membangun eksistensiku di situ
> > > nuruddin (9/26/2007 7:25:25 PM): apa itu sama dengan kasus
> > pengklaiman
> > > RK yang dipost sama haute itu?
> > > audifax - (9/26/2007 7:25:35 PM): ya
> > > audifax - (9/26/2007 7:25:54 PM): ada banyak yg diklaim vcl
tapi
> > tidak
> > > sesuai
> > > nuruddin (9/26/2007 7:26:08 PM): sesungguhnya apakah yang
ditemukan
> > > oleh vincent?
> > > nuruddin (9/26/2007 7:26:20 PM): sehingga ia mengklaim dirinya
> > sebagai
> > > penemu kompatiologi?
> > > audifax - (9/26/2007 7:26:30 PM): Dia menemukan
sebuah 'permainan'
> > > audifax - (9/26/2007 7:26:35 PM): yg memang semestinya
> > > audifax - (9/26/2007 7:26:38 PM): bisa berkembang
> > > audifax - (9/26/2007 7:26:40 PM): seandainya
> > > audifax - (9/26/2007 7:26:47 PM): dia tidak terlalu arogan
> > > audifax - (9/26/2007 7:26:53 PM): mengatakan bahwa inilah yang
> > pertama
> > > audifax - (9/26/2007 7:27:03 PM): aku sering menulis
mengingatkan
> > > audifax - (9/26/2007 7:27:16 PM): dengan analogi penemuan
lampu
> > neon
> > > audifax - (9/26/2007 7:27:23 PM): ibarat dia menemukan lampu
neon
> > > audifax - (9/26/2007 7:27:26 PM): tapi orang
> > > audifax - (9/26/2007 7:27:36 PM): sudah berpuluh tahun lalu
> > menemukan
> > > lebih dulu
> > > audifax - (9/26/2007 7:27:52 PM): Nah, bagaimana dia
menjelaskan
> > neon
> > > temuannya ini dibanding yang dulu?
> > > audifax - (9/26/2007 7:27:59 PM): Itu yang dia selalu defense
> > > nuruddin (9/26/2007 7:28:01 PM): yup
> > > audifax - (9/26/2007 7:28:05 PM): setiap kali diminta
menjelaskan
> > > nuruddin (9/26/2007 7:28:10 PM): ini permainan yang mana?
> > > nuruddin (9/26/2007 7:28:12 PM): dekon?
> > > audifax - (9/26/2007 7:28:13 PM): contoh
> > > audifax - (9/26/2007 7:28:15 PM): sederhananya
> > > audifax - (9/26/2007 7:28:20 PM): dari apa
> > > audifax - (9/26/2007 7:28:27 PM): yg disebutnya 'Dekonstruksi'
> > > audifax - (9/26/2007 7:28:40 PM): itu sudah lebih dulu
dijelaskan
> > Derrida
> > > audifax - (9/26/2007 7:28:44 PM): sebelum Derrida?
> > > audifax - (9/26/2007 7:28:46 PM): ada juga
> > > audifax - (9/26/2007 7:29:04 PM): Tapi setiap kali didesak
orang
> > > audifax - (9/26/2007 7:29:09 PM): untuk menjelaskan
> > > audifax - (9/26/2007 7:29:13 PM): Vincent defense
> > > audifax - (9/26/2007 7:29:22 PM): dan berujung pada pembusukan
> > > audifax - (9/26/2007 7:29:29 PM): yang disertai glorifikasi
> > > audifax - (9/26/2007 7:29:50 PM): itu yang membawanya pada
azab dan
> > > sengsara seperti sekarang ini
> > > nuruddin (9/26/2007 7:30:03 PM): yup
> > > nuruddin (9/26/2007 7:30:46 PM): apakah permainan itu yang
disebut
> > > 'dekon' tsb?
> > > nuruddin (9/26/2007 7:30:52 PM): atau permainan yang lain?
> > > audifax - (9/26/2007 7:30:54 PM): ya
> > > audifax - (9/26/2007 7:31:04 PM): permainan minum teh
> > > nuruddin (9/26/2007 7:31:17 PM): lho seingatku ia pernah
mengatakan
> > > bahwa dekon itu berbeda dengan kompatiologi?
> > > audifax - (9/26/2007 7:31:46 PM): itupun masih rancu, dia
sendiri
> > > belum bisa menjelaskan keduanya secara tepat
> > > audifax - (9/26/2007 7:32:06 PM): ontologi dan epistemologi
> > > audifax - (9/26/2007 7:32:13 PM): seperti sempat kita bahas
dulu
> > > nuruddin (9/26/2007 7:32:14 PM): seingatku permainan itu juga
> > pernah
> > > kupertanyakan, juga haute
> > > audifax - (9/26/2007 7:32:23 PM): mungkin juga aksiologi
menurutku
> > > nuruddin (9/26/2007 7:32:34 PM): semua itu tak pernah
terpisahkan
> > > nuruddin (9/26/2007 7:33:09 PM): ontologi berada di dalam
> > > epistemologi, demikian juga sebaliknya. demikian pula hubungan
> > salah
> > > satu atau keduanya dengan aksiologi.
> > > audifax - (9/26/2007 7:33:18 PM): yup
> > > nuruddin (9/26/2007 7:33:43 PM): waktu itu kupertanyakan
tentang
> > > matrix 'pahit' yang tak jelas
> > > nuruddin (9/26/2007 7:33:51 PM): yang kemudian dipertanyakan
lagi
> > oleh
> > > haute
> > > nuruddin (9/26/2007 7:34:00 PM): tentu juga rasa-rasa lainnya
> > > audifax - (9/26/2007 7:34:04 PM): ya aku nangkep itu
> > > audifax - (9/26/2007 7:34:27 PM): dan persis di situ kegagalan
Vcl
> > > nuruddin (9/26/2007 7:34:28 PM): juga tentu pengukuran lainnya,
> > > terutama pengukuran persepsi terdekon
> > > audifax - (9/26/2007 7:34:39 PM): ketika dia tidak bisa keluar
dari
> > > egologinya ttg pahit
> > > nuruddin (9/26/2007 7:35:00 PM): bagaimana persepsi terdekon
dapat
> > > menggambarkan sepenuhnya hasil dari proses dekon tsb
> > > nuruddin (9/26/2007 7:35:05 PM): dsb
> > > nuruddin (9/26/2007 7:36:23 PM): aku bertanya ini, karena
sepanjang
> > > pengetahuanku, konsep-konsep kompa justru ditulis orang lain
> > > nuruddin (9/26/2007 7:36:28 PM): dirimu bisa menjelaskan lebih
> > jauh?
> > > audifax - (9/26/2007 7:36:50 PM): Ini bagian dari strategi Vcl
> > > audifax - (9/26/2007 7:37:01 PM): mungkin juga manipulasi dia
> > > audifax - (9/26/2007 7:37:27 PM): Dia pernah menulis ttg
mengapa
> > > Socrates tidak menulis dan Vincent Liong tidak membaca
> > > audifax - (9/26/2007 7:37:43 PM): Vcl mau menghadirkan Plato2
untuk
> > > dirinya
> > > audifax - (9/26/2007 7:37:52 PM): yang mau menuliskan panjang
lebar
> > > audifax - (9/26/2007 7:37:58 PM): pemikiran2 mentahnya
> > > nuruddin (9/26/2007 7:38:00 PM): tapi apakah yang ditulis itu
> > pikiran
> > > vincent?
> > > audifax - (9/26/2007 7:38:06 PM): untuk kemudian dia klaim
balik
> > > nuruddin (9/26/2007 7:38:09 PM): atau pemikiran mereka sendiri?
> > > audifax - (9/26/2007 7:38:14 PM): Nah, di situlah
> > > audifax - (9/26/2007 7:38:22 PM): kalau orang tidak waspada
akan
> > terkecoh
> > > audifax - (9/26/2007 7:38:38 PM): yang ditulis jelas bukan
> > pemikiran
> > > Vcl tapi pemikiran orang yang menulis
> > > nuruddin (9/26/2007 7:38:43 PM): itu juga menarik bagiku
> > > nuruddin (9/26/2007 7:39:09 PM): itu sama dengan kasus
artikelnya
> > > tentang pram itu kan, aku lupa siapa yang membukanya
> > > audifax - (9/26/2007 7:39:24 PM): ya..ya..
> > > nuruddin (9/26/2007 7:39:28 PM): pertanyaanku, kenapa ada
orang-
> > orang
> > > yang melakukan itu?
> > > nuruddin (9/26/2007 7:39:36 PM): yang mau?
> > > audifax - (9/26/2007 7:39:58 PM): menurutku karena ada
persuasi
> > juga
> > > dari pihak Vcl
> > > nuruddin (9/26/2007 7:41:21 PM): ok
> > > nuruddin (9/26/2007 7:41:30 PM): Audi aku mau kerja dulu
> > > audifax - (9/26/2007 7:41:36 PM): Ok aku juga mau pulang
> > > nuruddin (9/26/2007 7:41:37 PM): aku off ya
> > > audifax - (9/26/2007 7:41:39 PM): dah malem
> > > audifax - (9/26/2007 7:41:42 PM): luwe
> > > nuruddin (9/26/2007 7:41:44 PM): sampai jumpa lagi
> > > audifax - (9/26/2007 7:41:46 PM): he..he..he
> > > audifax - (9/26/2007 7:41:49 PM): ok bye
> > >
> >
>