Jumat, 21 September 2007

[psikologi_transformatif] Re: Helplesness Power

Dalam kasus saya (Vincent Liong) sebagai pendiri Kompatiologi kasus
ini terjadi bersifat bolak balik. Berdasarkan urutan terjadinya dari
yang paling kini hingga paling lampau:

0* Kubu Pabrik_T, Audifax dan Leonardo Rimba menggunakan isu dan
hal-hal yang sifatnya kehidupan pribadi Vincent Liong dengan harapan
informasi tsb dianggap mewakili Kompatiologinya bukan Vincent Liong saja.

1* Vincent Liong memposisikan diri sebagai Victim karena segala usaha
kubu Pabrik_T dilakukan bukan kepada ilmu kompatiologi tetapi untuk
hubungan antar pribadi antara sesama praktisi Kompatiologi entah
sifatnya hubungan persaudaraan, pertemanan hingga pacar. Hal ini
dilakukan dengan menggunakan sita jaminan dari tiap masing-masing
individu. Ini mengakibatkan kecurigaan antar sesama sahabat dan pacar
antar praktisi kompatiologi sendiri yang membuat ada pertengkaran
rutin yang tidak selesai segampang diucapkan.

2* Leonardo Rimba memposisikan diri sebagai kakak angkat Vincent Liong
sehingga membutakan pembaca bahwa Leonardo Rimba tidak terlibat dalam
penelitian kompatiologi, tetapi dianggap benar penjelasannya bahwa
lebih memahami kompatiologi dibanding pendirinya yang terlibat
penelitian yaitu Vincent Liong dan praktisi kompatiologi yang lain.
Leonardo Rimba juga dipercaya penjelasannya soal begitu banyak jatuh
korban akibat kompatiologi bahkan tanpa ada laporan dari satupun korban.

3* Audifax yang pada bulan Maret - April 2007 sampai menginap di rumah
Vincent Liong selama sebulan (2x 2minggu) dan mengikuti kegiatan
kompatiologi kemanapun Vincent pergi, memanfaatkan anggapan
orang-orang bahwa dia mengetahui kompatiologi dengan baik. Anggapan
ini digunakan untuk menjatuhkan Vincent Liong, membuat isu jatuhnya
banyak korban akibat kompatiologi dan juga untuk memprovokasi kubu
Pabrik_T tentang betapa buruk kwalitas Vincent Liong dan orang-orang
kompatiologinya (anjingnya peliharaannya Vincent Liong) sehingga harus
dibasmi dengan menggunakan tekanan teror sampai ke kehidupan pribadi
dengan mengabaikan hal etika yang berlaku umum di kalangan intelektual
yaitu tidak mengganggu kehidupan pribadi dengan alasan ilmu.

Ttd,
-Vincent Liong-

Email sebelumnya...
http://groups.yahoo.com/group/psikologi_transformatif/message/31396
--- In psikologi_transformatif@yahoogroups.com, "tuhantu_hantuhan"
<tuhantu_hantuhan@...> wrote:

Quote: Biasanya, power ini dipergunakan/terdapat pada orang tua,
cacat, atau anak-anak. Sebenarnya secara gender ada juga sih, lebih
banyak diperempuan End of quote.

Tuhantu: Maksudnya nih, Mas Harez nih, uhmmm ada orang tua, perempuan
cacat atau anak-anak yang tidak berdaya, sedang berusaha mempengaruhi
orang lain... Uhm, siapa nih yang mempengaruhi dan siapa yang
dipengaruhi, dan mempengaruhi untuk apa pula... Lalu siapa helpless
personnya nih... Akh Mas Harez ini pandai juga bercanda akh... Lagi
mancing-mancing ya mas ya... Situasi udah rada kalem nih, jangan
gitulah mas... Hehehe...

Sekalian nitip salam ama Mang Ucup, thanks banget yaaaa...
Kentutologinya... Cukup menyegarkan ruangan, lho. Di mana lagi ada
ruangan yang bisa dibuat segar gara-gara kentut, kecuali milis
psi-trans ini. Dan, merugilah wahai orang-orang yang ngacir tidak
tahan berlama-lama di milis ini... kagak kebagian kentut lu!...

Be Fun

Tuhantu

http://hole-spirit.blogspot.com

Email sebelumnya...
--- In psikologi_transformatif@yahoogroups.com, "tuhantu_hantuhan"
tuhantu_hantuhan@ wrote:
"""""
Tuhantu: Anda rugi karena saya? Wah... Hahahaha... Coba perhatikan
baik-baik, kamu menempatkan dirimu -lagi lagi- sebagai orang yang RUGI
alias VICTIM... Jadi apa saja yang kamu tuliskan sebagai argument,
selama yang saya amati adalah bahwa kamu itu adalah VICTIM.
"""""

Sinaga Harez Posma wrote:
Mas, gaya seperti ini tipenya "helplesness power". Mempengaruhi orang
melalui "ketidakberdayaan". Pernah dikaji dan diteliti oleh Dewi
Matindas dalam disertasi S-3nya.
Biasanya, power ini dipergunakan/terdapat pada orang tua, cacat, atau
anak-anak. Sebenarnya secara gender ada juga sih, lebih banyak di
perempuan (hiii.... takut dimarahin sama feminis nih). Tapi, makin
kesini, perempuan semakin banyak yang meninggalkan penggunaan power
tipe ini (biar nggak dimarahin .... :) ).

salam,
harez

__._,_.___
Recent Activity
Visit Your Group
Y! Messenger

Want a quick chat?

Chat over IM with

group members.

Fitness Edge

A Yahoo! Group

about sharing fitness

and endurance goals.

Featured Y! Groups

and category pages.

There is something

for everyone.

.

__,_._,___

[psikologi_transformatif] Re: Helplesness Power

Dalam kasus saya (Vincent Liong) sebagai pendiri Kompatiologi kasus
ini terjadi bersifat bolak balik. Berdasarkan urutan terjadinya dari
yang paling kini hingga paling lampau:

0* Kubu Pabrik_T, Audifax dan Leonardo Rimba menggunakan isu dan
hal-hal yang sifatnya kehidupan pribadi Vincent Liong dengan harapan
informasi tsb dianggap mewakili Kompatiologinya bukan Vincent Liong saja.

1* Vincent Liong memposisikan diri sebagai Victim karena segala usaha
kubu Pabrik_T dilakukan bukan kepada ilmu kompatiologi tetapi untuk
hubungan antar pribadi antara sesama praktisi Kompatiologi entah
sifatnya hubungan persaudaraan, pertemanan hingga pacar. Hal ini
dilakukan dengan menggunakan sita jaminan dari tiap masing-masing
individu. Ini mengakibatkan kecurigaan antar sesama sahabat dan pacar
antar praktisi kompatiologi sendiri yang membuat ada pertengkaran
rutin yang tidak selesai segampang diucapkan.

2* Leonardo Rimba memposisikan diri sebagai kakak angkat Vincent Liong
sehingga membutakan pembaca bahwa Leonardo Rimba tidak terlibat dalam
penelitian kompatiologi, tetapi dianggap benar penjelasannya bahwa
lebih memahami kompatiologi dibanding pendirinya yang terlibat
penelitian yaitu Vincent Liong dan praktisi kompatiologi yang lain.
Leonardo Rimba juga dipercaya penjelasannya soal begitu banyak jatuh
korban akibat kompatiologi bahkan tanpa ada laporan dari satupun korban.

3* Audifax yang pada bulan Maret - April 2007 sampai menginap di rumah
Vincent Liong selama sebulan (2x 2minggu) dan mengikuti kegiatan
kompatiologi kemanapun Vincent pergi, memanfaatkan anggapan
orang-orang bahwa dia mengetahui kompatiologi dengan baik. Anggapan
ini digunakan untuk menjatuhkan Vincent Liong, membuat isu jatuhnya
banyak korban akibat kompatiologi dan juga untuk memprovokasi kubu
Pabrik_T tentang betapa buruk kwalitas Vincent Liong dan orang-orang
kompatiologinya (anjingnya peliharaannya Vincent Liong) sehingga harus
dibasmi dengan menggunakan tekanan teror sampai ke kehidupan pribadi
dengan mengabaikan hal etika yang berlaku umum di kalangan intelektual
yaitu tidak mengganggu kehidupan pribadi dengan alasan ilmu.

Ttd,
-Vincent Liong-

Email sebelumnya...
http://groups.yahoo.com/group/psikologi_transformatif/message/31396
--- In psikologi_transformatif@yahoogroups.com, "tuhantu_hantuhan"
<tuhantu_hantuhan@...> wrote:

Quote: Biasanya, power ini dipergunakan/terdapat pada orang tua,
cacat, atau anak-anak. Sebenarnya secara gender ada juga sih, lebih
banyak diperempuan End of quote.

Tuhantu: Maksudnya nih, Mas Harez nih, uhmmm ada orang tua, perempuan
cacat atau anak-anak yang tidak berdaya, sedang berusaha mempengaruhi
orang lain... Uhm, siapa nih yang mempengaruhi dan siapa yang
dipengaruhi, dan mempengaruhi untuk apa pula... Lalu siapa helpless
personnya nih... Akh Mas Harez ini pandai juga bercanda akh... Lagi
mancing-mancing ya mas ya... Situasi udah rada kalem nih, jangan
gitulah mas... Hehehe...

Sekalian nitip salam ama Mang Ucup, thanks banget yaaaa...
Kentutologinya... Cukup menyegarkan ruangan, lho. Di mana lagi ada
ruangan yang bisa dibuat segar gara-gara kentut, kecuali milis
psi-trans ini. Dan, merugilah wahai orang-orang yang ngacir tidak
tahan berlama-lama di milis ini... kagak kebagian kentut lu!...

Be Fun

Tuhantu

http://hole-spirit.blogspot.com

Email sebelumnya...
--- In psikologi_transformatif@yahoogroups.com, "tuhantu_hantuhan"
tuhantu_hantuhan@ wrote:
"""""
Tuhantu: Anda rugi karena saya? Wah... Hahahaha... Coba perhatikan
baik-baik, kamu menempatkan dirimu -lagi lagi- sebagai orang yang RUGI
alias VICTIM... Jadi apa saja yang kamu tuliskan sebagai argument,
selama yang saya amati adalah bahwa kamu itu adalah VICTIM.
"""""

Sinaga Harez Posma wrote:
Mas, gaya seperti ini tipenya "helplesness power". Mempengaruhi orang
melalui "ketidakberdayaan". Pernah dikaji dan diteliti oleh Dewi
Matindas dalam disertasi S-3nya.
Biasanya, power ini dipergunakan/terdapat pada orang tua, cacat, atau
anak-anak. Sebenarnya secara gender ada juga sih, lebih banyak di
perempuan (hiii.... takut dimarahin sama feminis nih). Tapi, makin
kesini, perempuan semakin banyak yang meninggalkan penggunaan power
tipe ini (biar nggak dimarahin .... :) ).

salam,
harez

__._,_.___
Recent Activity
Visit Your Group
Y! Messenger

Group get-together

Host a free online

conference on IM.

Stay in Shape

on Yahoo! Groups

Find a fitness Group

& get motivated.

Yoga Resources

on Yahoo! Groups

Take the stress

out of your life.

.

__,_._,___

[psikologi_transformatif] Re: Disain Pengujian Pengaruh > Leo

--- In psikologi_transformatif@yahoogroups.com, "sinagahp"
<sinagahp@...> wrote:
>

Dear Mas Harez,

You might want to check this testimony tentang seseorang yang,
menurut kesaksiannya, pernah hilang selama sebulan penuh digondol
oleh "makhluk halus". Really ?? Yeah, that's true. Baca aja deh:

<http://groups.yahoo.com/group/Spiritual-Indonesia/message/1356>

Spiritual-Indonesia itu milis yang aku kelola sendiri, walaupun
aku tetap mengirimkan postingan2 itu ke puluhan milis, including
psi_trans ini. Tapi, kesaksian yang itu aku gak FWD kemana-mana.
Orangnya menulis sendiri kesaksian itu di milis Spiritual_Indo.
You can even meet with the person, he's a professional living in
Jakarta.

All the Best,
Leo


__._,_.___
Recent Activity
Visit Your Group
Yahoo! Groups

Endurance Zone

Communities for

increased fitness.

Yahoo! Groups HD

The official Samsung

Y! Group for HDTVs

and devices.

Y! Messenger

Instant smiles

Share photos while

you IM friends.

.

__,_._,___

[psikologi_transformatif] Digital & Analog Watch, Cantik & Gaul, Price range: Rp.37.000,- s/d Rp.77.700,-

Beli jam dibawah di The-OnlineRetail.com


Silahkan klik tiap gambar untuk memperoleh informasi detil.

Digital & Analog Watch
Price range: Rp.37.000,- s/d Rp.77.700,-

Deskripsi Produk:
Fitur:
1) Jam digital/analog "sport look"
2) Tali jam yang nyaman
3) Layar LCD dengan lampu
4) Fungsi: mode alarm, stopwatch, count down
5). 2 tipe bunyi alarm.

Penawaran khusus: Dapatkan 10 jam (digital dan analog) model terbaru dengan harga Rp.500.000,- (sudah termasuk biaya kirim). Keterangan lebih lanjut hub. 08179207567 (Paul). Untuk gift shop.

Beli jam-jam ini di The-OnlineRetail.com

Dapatkan juga:
Indonesia Business Index PC CD ROM, database dari:
- 41.000 lebih perusahaan terkemukan di Indonesia.
- Berisi informasi umum (Nama Perusahaan/Institusi, Alamat, Cabang, No Telf, No Fax, Jenis Usaha, Produk Brand).
- 17.000 alamat email kontak perusahaan,
- 8.000 alamat situs perusahaan, nama executive perusahaan dan emailnya.

Database ini dilengkapi mode pencarian berdasarkan nama perusahaan, alamat & jenis usaha.
Database ini berguna untuk analisa pasar, strategi bisnis/promosi dan kegiatan marketing lainnya.
Bagi para pencari kerja dapat juga digunakan sebagai sumber informasi seputar perusahaan yang dituju.


 


 

__._,_.___
Recent Activity
Visit Your Group
Beauty & Fashion

on Yahoo! Groups

Share style tips

and advice.

Best of Y! Groups

Check out the best

of what Yahoo!

Groups has to offer.

Yahoo! Groups

Special K Challenge

Learn how others are

shedding the pounds.

.

__,_._,___

[psikologi_transformatif] Re: Mas Leo, mas Leo… Baru keluar sifat aslinya…

Vincent Liong,

Kamu masih mau memancing-mancing saya untuk menjadi seperti kamu.
Menjadi seperti HEWAN LIAR. Kalau orang bilang A, kamu akan bilang
B. Kalau orang bilang B, kamu akan bilang C. Kalau orang bilang C,
kamu akan bilang D. Begitu seterusnya tidak akan ada habis-habisnya.
Tujuan kamu cuma satu: UNTUK MENJATUHKAN ORANG.

Ngapain kamu menjatuhkan orang ? Untuk apa ? Kamu dapat kepuasan
dengan menjatuhkan orang ? Apakah orang lain terbantu dengan kamu
jatuhkan ? Seperti email kamu ini dengan judulnya yang begitu
TENDENSIUS,... aku tahu maksudnya untuk MEMANCING EMOSI agar aku
bisa menjadi seperti orang kalap. Itu tidak bisa Vincent. Saya tahu
sifat kamu. KAMU INI SELALU MAU MENJATUHKAN ORANG.

Itu SIFAT JELEK. Sifat seperti HEWAN LIAR. Kamu ini selalu merasa
benar, merasa diri paling benar. Semua orang salah, dan kamu yang
paling benar. Saya bilang sekarang, KAMU YANG SALAH.

Kamu itu yang salah, Vincent,... dan kamu tidak mau berubah. Kamu
mau saya tutup mulut. Kamu mau saya DIAM SAJA melihat kamu menipu
orang. Kamu mau saya diam saja melihat KAMU MEMFITNAH SAYA.

Ya, saya akan diam saja, tetapi saya sudah keluarkan ucapan itu, dan
saya tidak akan cabut lagi itu: "SEUMUR HIDUP KAMU, TIDAK AKAN ADA
SEORANGPUN YANG AKAN PERCAYA KEPADA KAMU LAGI. BAHKAN KAMU SENDIRI,
TIDAK AKAN PERCAYA KEPADA DIRIMU LAGI."

Ini TERAKHIR, Vincent. Jangan menyebut nama aku lagi. AKU TIDAK MAU
KENAL KAMU. Kamu boleh teruskan segala permainanmu. Silahkan, itu
hak kamu. Tetapi, aku sudah BANTU semua orang2 yang bisa menjadi
korban dari dirimu: MEREKA TIDAK AKAN ADA YANG MAU PERCAYA APA YANG
KAMU KATAKAN. KAMU BISA MENULIS APAPUN, BISA BICARA APAPUN. TETAPI
TIDAK AKAN ADA SEORANGPUN YANG MAU PERCAYA.

Saya harap sudah cukup jelas. Jangan dibalas. Saya tidak mau kenal
kamu lagi. Saya tidak mau punya hubungan lagi dengan kamu. Saya
anggap saya tidak pernah kenal kamu. Kepada semua orang saya akan
bilang, saya TIDAK KENAL KAMU.

Ini saya yang asli. Saya JUJUR. Asli jujur. Saya bilang kalau
kelakuan kamu itu seperti HEWAN LIAR. Itu jujur. Saya bilang kalau
kamu suka memutar-balikkan perkataan orang, itu jujur. Saya bilang
kalau kamu suka memfitnah orang. Itu jujur. Dan itu saya aslinya.

Bukan baru keluar, tetapi memang SUDAH KELUAR ASLINYA. Sejak dahulu
sudah keluar aslinya. SAYA TIDAK BISA BOHONG SEPERTI KAMU, ITU SAYA
YANG ASLI. DAN ITU SUDAH DARI DAHULU.

Leo

__._,_.___
Recent Activity
Visit Your Group
Y! Messenger

Instant hello

Chat in real-time

with your friends.

Food Lovers

Real Food Group

on Yahoo! Groups

find out more.

Special K Challenge

on Yahoo! Groups

Find shape-up

tips and tools.

.

__,_._,___

[psikologi_transformatif] Keraguanku

Keraguanku

Keraguankan yang menggerogoti
Menimbulkan rasa takut menempeleng gembira hati
Mana keinginan tertawa itu, kau sembunyi terbang meninggi
Dimana keindahan di kabut dingin yang membekukan hati ini
O, mommy
Peluk aku mommy, tak jadi cerita aku mommy
Biarkan aku menangis di perutmu, mommy
Dapatkah kau hapus gambar-gambar itu mommy
Yang memupuk keraguan , menyayat timbul luka di hati

the unfinished poem
of lembang in grief

http://www.roadspring.com/image/2222726_scaled_137x175.jpeg


Pinpoint customers who are looking for what you sell.

__._,_.___
Recent Activity
Visit Your Group
SPONSORED LINKS
Y! Messenger

All together now

Host a free online

conference on IM.

Special K Challenge

on Yahoo! Groups

Find shape-up

tips and tools.

Yoga Groups

Find Enlightenment

& exchange insights

with other members

.

__,_._,___

[psikologi_transformatif] Daftar Peserta Sementara Hukum Online Connect With Poeple I


Daftar Peserta Sementara Hukum Online Connect With Poeple I

Hak & Kewajiban Warganegara dalam Aspek Pidana & Perdata
Pendekatan Praktis dan Studi Kasus dalam Bermasyarakat & Organisasi Perusahaan

 
1. Ade Zuchdi, private
2. Andre, PT. Bina Marga Usaha
3. Evak K Riauwindu, PT. Mulialand
4. Citra Effendi, private
5. Dyah W Pramono, PT. Anpa International
6. Indah Damayanti, PT. Mulya Persada Tata Lestari
7. Irma Puspitasarti, private
8. Andria Salima, private
9. Andreas Harryandi Budiono, S.H. private
10. Abraham Sylvester JKAH, S.H. private
11.
12.
13.
14.
15.

Bagi rekan-rekan yang telah merasa mendaftar tetapi namanya belum tertulis dalam daftar di atas, mohon kesediaannya untuk menghubungi kami kembali di :
Phone : 021 - 71601089 atau via email : hukum.online@yahoo.co.id

Terima Kasih & Salam
Shella Ariesiana

Hukum Online Connect With Poeple
Hotel Sentral, Sabtu, 29 September 2007

Hak & Kewajiban Warganegara dalam Aspek Pidana & Perdata
Pendekatan Praktis dan Studi Kasus dalam Bermasyarakat & Organisasi Perusahaan

 
Pengantar
Hukum akan selalu bersinggungan dalam setiap kehidupan manusia, sejak ia lahir, tumbuh dewasa, sampai saat ia meninggal dunia-pun setiap langkah kehidupannya tidak akan pernah terlepas dari aturan/hukum. Bahkan seorang janin yang masih dalam kandungan-pun dapat bertindak sebagai subyek hukum bila kepentingannya menghendaki, misalnya dalam hal-hal yang berhubungan dengan harta warisan.
 
Dalam pengertian yang lazim dikenal masyarakat, yaitu hukum perdata dan hukum pidana, keduanya selalu menjadi pedoman dan aturan dalam  setiap perwujudan hak dan kewajiban manusia sebagai individu maupun warga Negara.
 
Kadang kala kita tidak menyadari bahwa mengerti hukum adalah "keharusan" bagi kita. Banyak yang beranggapan bahwa yang wajib mengerti hukum cukup lawyer atau pekerja hukum saja. Ini jelas pandangan yang salah. Pada dasarnya kita wajib mengetahui hukum, sehingga untuk masalah-masalah yang notabene dapat kita selesaikan sendiri, kita tidak perlu harus mencari lawyer untuk membantu kita. Dengan mengetahui konsepsi hukum perdata dan hukum pidana, setiap manusia akan lebih memahami hak dan kewajibannya. Baik sebagai individu, anggota masyarakat yang berhubungan secara perdata dengan anggota masyarakat lainnya, maupun sebagai warga negara yang diatur dalam hukum publik.
 
Tidak sulit untuk memahami konsepsi perdata maupun pidana. Ckup dengan menggali semua permasalahan-permasalahan yang seringkali muncul di masyarakat, talenta kita dalam memahami hukum akan lebih terasah.
 
Manfaat & Tujuan
- Memahami konsepsi hukum perdata dan hukum pidana
- Memahami dan menumbuhkan kesadaran hukum selaku individu, anggota masyarakat maupun sebagai warga negara
- Mengerti hak & kewajiban sebagai warganegara apabila terjadi permasalahan yang menyangkut hukum publik dan perdata
- Mengerti dan memahami tindakan negara melalui aparat yang terkait apabila terjadi suatu permasalahan di bidang hukum publik
- Mampu memberikan solusi yang sederhana dan tepat sebagai upaya penyelesaian hukum, khususnya bidang hukum perdata
- Memahami konsepsi arbitrase sebagai sarana penyelesaian permasalahan hukum yang efektif, efisien dan ekonomis
 
Pokok Bahasan
- Konsepsi hukum perdata/pidana
- Hukum Perdata & Hukum Pidana
- Hukum Acara Perdata & Hukum Acara Pidana
- Upaya hukum Perdata & Upaya hukum pidana
- Contoh-contoh kasus (perdata/pidana) dan upaya penyelesaiannya
 
Fasilitator
1. Christyanto Noviantoro SH
Law Advisor & Dosen di Sekolah Tinggi Sandi Negara (STSN)
 
2. Edi Siswoyo SH
Praktisi HRD & Pengamat Ketenagakerjaan
 
Waktu & Tempat
Sabtu, 29 September 2007
Hotel Sentral, Jl. Pramuka Raya, Jakarta
 
Durasi
09.00 s/d 12.30 WIB
 
Informasi & Pendaftaran
Shella Ariesiana
  Telp         :                     (021) - 71601089
Fax          :                     (021) -   8579510
Email        :         hukum.online@yahoo.co.id
 
Investment
Biaya : Rp. 200.000,-
BCA - KCP Matraman - Jakarta Timur No. Acc. 342 302 3801
An. PT. CEO Indonesia
 
Bukti transfer asli dibawa saat acara dan diserahkan pada saat registrasi ulang
Organized by : CEO Indonesia
 

Formulir Pendaftaran

:                                      Nama
:       Perusahaan / Perorangan
:                                     Alamat
:                                   Telp/HP
:                                        Email
:                     Tanggal Transfer

Formulir harap di isi kemudian di kirim via email ke hukum.online@yahoo.co.id
Ingin bergabung dalam komunitas kami ? kirim email kosong ke : Hukum-Online-subscribe@yahoogroups.com

__._,_.___
Recent Activity
Visit Your Group
Best of Y! Groups

Check out the best

of what Yahoo!

Groups has to offer.

Cat Groups

on Yahoo! Groups

discuss everything

related to cats.

Fitness Challenge

on Yahoo! Groups

Get in shape w/the

Special K Challenge.

.

__,_._,___