Psikologi Transformatif: [psikologi_transformatif] Re: Ave Maria

Sabtu, 29 September 2007

[psikologi_transformatif] Re: Ave Maria

Manneke asbun,

udah ya, bay bay !!

--- In psikologi_transformatif@yahoogroups.com, pradita@... wrote:
>
> Pernyataan Leo Rimba: "Bagian kedua dari lagu AVE MARIA merupakan
BUATAN
> INSTITUSI GEREJA KATOLIK dan _tidak terdapat di dalam Kitab Suci_.
Bunyinya
> demikian: "Santa Maria, Bunda Allah, doakanlah kami yang berdosa
ini sekarang
> dan waktu kami mati, amin". Kata2 itu menjadi bait kedua dari lagu
AVE MARIA."
>
> "So, pinter amat yah institusi gereja itu? Yang pertama asli dari
Kitab Suci
> dan yang kedua merupakan DOGMA. Bukti ? Hmmm,... Santa Maria Bunda
Allah itu
> ASLI BUATAN GEREJA KATOLIK, di Injil gak ada istilah itu. Injil
cuma menulis
> kalau Maria is the mother of Jesus. Gitu aja."
>
> Saya rangkum: jadi, bahwa Maria adalah Bunda Allah, adalah
karangan gereja
> Katolik sendiri, dan tak ada dalam Injil. Injil cuma menyebut
bahwa Maria bunda
> Yesus.
>
> Pertanyaan saya: jadi di mana persoalannya? Di mana bedanya?
Bukankah iman
> Kristiani (tak peduli apapun denominasinya) mengidentikkan Yesus
dan Allah,
> meskipun metafora yang dipakai adalah Putra dan Bapa? Jadi, apa
keliru
> jika "dogma" Katolik yang diberi label "believe system" oleh Leo
Rimba itu
> mengatakan bahwa Maria bunda Allah?
>
> Yang manipulasi atau rekayasa itu di mananya, ya? Wong "dogma"-nya
konsisten
> dengan isi Injil kok, meskipun wording-nya gak persis verbatim?
Memang mungkin
> sebaiknya jangan sok tau dan asal kritik. Di sini jelas yang
berkontradiksi itu
> adalah antara jalan pikiran Leo Rimba sendiri dan kutipan dari
Injil yang ia
> sendiri gunakan di sini, bukan antara Injil dan "dogma" Katolik.
>
> manneke
>
> Quoting leonardo_rimba <leonardo_rimba@...>:
>
> > Thanks to As As,
> >
> > Aku baru ngeh kalau kata2 dari lagu itu diambil dari DOA SALAM
MARIA;
> > so "Ave Maria" means "Salam Maria".
> >
> > Bait pertama itu diambil dari Injil Matius (if I'm correct) dan
> > merupakan salam yang diucapkan oleh Malaikat Gabriel (if I'm
correct
> > also; di Islam Gabriel is Jibril, btw) ketika memberikan kabar
> > kepada Siti Maryam (her name in Islam) bahwa dirinya telah
mengadung
> > oleh Roh'ul Qud's (Kristen di Indonesianya menyebutnya Roh
Kudus).
> >
> > So, the Angel menyapa Maria dengan kata2: "Salam Maria, penuh
> > rahmat, Tuhan sertamu, terpujilah engkau diantara kaum mu
(wanita),
> > dan terpujilah buah tubuhmu Yesus." Itu asli diambil dari Injil
> > Matius dan merupakan bagian pertama dari DOA SALAM MARIA as well
as
> > bait pertama dari lagu AVE MARIA yang ditulis dalam Bahasa Latin.
> >
> > Bagian kedua dari lagu AVE MARIA merupakan BUATAN INSTITUSI
GEREJA
> > KATOLIK dan _tidak terdapat di dalam Kitab Suci_. Bunyinya
> > demikian: "Santa Maria, Bunda Allah, doakanlah kami yang berdosa
ini
> > sekarang dan waktu kami mati, amin". Kata2 itu menjadi bait
kedua
> > dari lagu AVE MARIA.
> >
> > So, pinter amat yah institusi gereja itu? Yang pertama asli dari
> > Kitab Suci dan yang kedua merupakan DOGMA. Bukti ? Hmmm,...
Santa
> > Maria Bunda Allah itu ASLI BUATAN GEREJA KATOLIK, di Injil gak
ada
> > istilah itu. Injil cuma menulis kalau Maria is the mother of
Jesus.
> > Gitu aja.
> >
> > This is one of the examples of BELIEF SYSTEM (Sistem
Kepercayaan)
> > yang merupakan hasil CULTURE (Budaya) manusia. Segala rekayasa
> > seperti ini ada di SEMUA AGAMA. Ada dan perlu, malahan. Kalo gak
> > direkayasa, gimana mao maju. Kan ada MANAGEMENT, manajemen
keaamaan,
> > bagaimana supaya manusia TAAT BERAGAMA DAN MENYETORKAN hasil
karya
> > berupa DUIT en TENAGA.
> >
> > Mulanya demi KEPENTINGAN UMUM or kepentingan bersama.
Kepentingan
> > umat juga. Tetapi, karna namanya MANUSIA, akhirnya di monopoli
> > menjadi kepentingan KELOMPOK EKSKLUSIVE which is yang memegang
> > MONOPOLI PEMBUATAN SIMBOL2 dari BELIEF SYSTEM itu. Zadi ada
> > manipulasi. Rekayasa dan Manipulasi. Cemuanya ngeyti kan ?
> >
> > Wis, don't be sok tau, katanya. Oyang2 udah tau kalo para
pembuat
> > FATWA emang getol membuat simbol2 yang bisa direkayasa demi
pendaya-
> > gunaan sumber2 langka (notably DUIT) demi POLITIK. Yes, politik,
apa
> > lagi ? Demi siapa ? Principally, secara MULUT DOANG ya DEMI
UMAT.
> > Tapi praktisnya everybody knows lah. Buat dirinya dhewe, siapa
lagi ?
> >
> > Ya gak ya gak ??
> >
> > Leo
> >
> >
> >
> > --- In psikologi_transformatif@yahoogroups.com, as as
> > <as2004as_as@> wrote:
> > >
> > > Ave Maria, gratia plena.
> > > Maria, gratia plena
> > > Maria, gratia plena
> > > Ave, ave dominus,
> > > dominus tecum.
> > > Benedicta tu in mulieribus,
> > > et benedictus
> > > et benedictus fructus ventris
> > > ventris tui, Jesus.
> > > Ave Maria.
> > >
> > >
> > >
> > > Sancta Maria,
> > > ora pro nobis,
> > > nobis peccatoribus,
> > > nunc et in hora
> > > mortis nostrae.
> > > Amen
> >
> >
>